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Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

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yohann

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Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par yohann le Ven 21 Sep 2012 - 20:28

Communiqué de Presse du Front National

La réaction de Jean-François Copé à l’interview de Marine Le Pen dans le Monde démontre que l’UMP est exactement sur la même ligne que le Parti Socialiste : choisir l’indignation outrée, la caricature ridicule et l’anathème plutôt que prendre à bras le corps les problèmes des Français.

Comme lorsque les Suisses avaient osé voter pour l’interdiction des minarets en 2009, comme lorsque Marine Le Pen avait soulevé le problème non résolu des prières de rue fin 2010, l’ensemble des élites s’unissent contre Marine Le Pen au lieu d’écouter les doléances des Français, au lieu de débattre et chercher sereinement des solutions.

L’UMP n’échappe pas à ce mouvement moutonnier, ce qui démontre la très grande faiblesse de ses convictions sur la laïcité, et ce qui ne convaincra aucun de ses électeurs.

Rappelons au passage à Jean-François Copé que les responsables religieux ne sont pas concernés par les restrictions liées à la laïcité et qu’ils ne le seraient pas davantage demain.

Qu’il apprenne aussi que les calvaires font désormais partie de notre patrimoine national du fait de l’héritage chrétien de la France.

Enfin, un mensonge répété cent fois ne fait pas une vérité Monsieur Copé : vous redites que Marine Le Pen était opposée à l’interdiction de la burqa en France. C’est évidemment faux : elle a simplement expliqué à l’époque qu’une loi n’était pas nécessaire et qu’un simple règlement de police suffisait. En tout état de cause, le gouvernement UMP soutenu par Jean-François Copé a été incapable de faire appliquer cette loi et fut l’un des plus laxistes vis-à-vis du communautarisme et des atteintes à la laïcité républicaine.
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Cesar14

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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par Cesar14 le Ven 21 Sep 2012 - 20:47

Mauvais point pour copé regardez les réactions

Pacifier l'espace public
La proposition de Marine Le Pen vise à pacifier l'espace public en prohibant la proclamation de croyances religieuses par des signes distinctifs par ailleurs sexistes, puisque voiles et burkas ne sont que pour les femmes, kippas que pour les hommes.
Les religions devraient obtenir de leurs fidèles la fin du port de ces signes ostentatoires sexistes sans que les pouvoirs publics aient à s'en mêler. Je crains hélas qu'une telle loi ne soit inapplicable, par manque de courage politique.
Angeot
le 21/09/2012 à 17:23
Lamentable !
Avec sa fourberie légendaire Monsieur Copé veut nous faire croire que Marine Le Pen souhaite au nom de la laïcité " l'éradication de toute expression religieuse dans la société. "
Monsieur Copé est un arnaqueur qui depuis belle lurette ne mérite aucune confiance.
ultor
le 21/09/2012 à 16:59
Sacré Copé !
Avant il m'amusait, là, il frôle le ridicule à vouloir garder ses réseaux sans prendre position... !... Le samedi vous avez le choix ! Soit regarder Sébastien, soit relire les déclarations de Copé...
christmas
le 21/09/2012 à 16:57
@ Monsieur Copé
Les expressions religieuses, et quelle que soit la religion, ça se passe à la maison ou dans des lieux de prières, jamais sur la place publique. C'est cela la laïcité ! En 1905, lors de la séparation de l'Eglise et de l'Etat, on a chassé les religieux et religieuses de l'enseignement, des hopitaux, on leur a imposé la tenue "civile", comment se fait-il que vous ne compreniez pas celtte réalité Monsieur Copé ?
gnoukis
le 21/09/2012 à 16:56
Laïcité coupée
Monsieur Copé ignore-t-il qu'il existe des lieux de culte pour les différentes "expressions religieuses" ? Je lui conseille la (re) lecture de "Mythologies" de Roland Barthes pour comprendre le "sens" mythique et non laïque de la tenue vestimentaire.
sergio46
le 21/09/2012 à 16:39
Et si elle avait raison ?
La religion est affaire privée ; la kippa aussi choquante que le voile !

je n'ai pas sélectionné juste pris les dernières :mrgreen:
http://www.lepoint.fr/politique/pour-jean-francois-cope-marine-le-pen-n-a-rien-compris-a-la-laicite-21-09-2012-1508764_20.php


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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Ven 21 Sep 2012 - 20:58

Comme il s'agit de débattre calmement d'après le communiqué, alors faisons-le. Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?
Et enfin, avec cette proposition, Marine le Pen quitte le sentier de la laïcité et s'inscrit dans les pas des penseurs laïcistes c'est à dire une pensée laïque poussée à l'extrême.
Et moi qui suit un laïc extrême, je serai prêt à dire chiche mais si les interrogations qui sont les miennes sont levées.
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pierre

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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pierre le Ven 21 Sep 2012 - 21:08

Copé est discrédité. censuré censuré censuré censuré censuré censuré
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par MARINICE le Ven 21 Sep 2012 - 21:12

@yohann a écrit:Communiqué de Presse du Front National

La réaction de Jean-François Copé à l’interview de Marine Le Pen dans le Monde démontre que l’UMP est exactement sur la même ligne que le Parti Socialiste :

Non sans blague, quelle surprise ! Shocked

@pierre a écrit:Copé est discrédité. censuré censuré censuré censuré censuré censuré

Quelle nouvelle ! Shocked


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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par MARINICE le Ven 21 Sep 2012 - 21:36

Même le titre du sujet est affligeant. "Rejoint", comme si avant, il n'était pas déjà dans ce troupeau ...


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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par yohann le Ven 21 Sep 2012 - 21:42

Comme il s'agit de débattre calmement d'après le communiqué, alors faisons-le. Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?
Et enfin, avec cette proposition, Marine le Pen quitte le sentier de la laïcité et s'inscrit dans les pas des penseurs laïcistes c'est à dire une pensée laïque poussée à l'extrême.
Et moi qui suit un laïc extrême, je serai prêt à dire chiche mais si les interrogations qui sont les miennes sont levées.

Pour la premiere partie de ton commentare je suis d'accord. Elle devrait parler des chrétiens pour lever l'accusation de stigmatisation. Mais pour la deuxieme partie je pense que ce n'est pas du laicisme extrême. La laïcité c'est le fait que les religions ne débordent pas sur la sphère public et c'est exactemet ce que dit Marine.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par Orion le Ven 21 Sep 2012 - 21:50

atlantis973 a écrit: Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?

Tu vois beaucoup de monde en soutane dans la rue ?


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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Ven 21 Sep 2012 - 21:55

L'affaire n'est pas qu'il y'ait du monde ou non, la loi ne regarde pas que ça. Si on part du principe que c'est pour parler laïcité, alors c'est pour toutes les religions. On a bien fait une loi pour à peine 500 burqas alors...
Quant au laïcisme, c'est un courant de pensée qui vise à borner la religion au domaine privé sans jamais l'évoquer ou le montrer dans le domaine public quand la laïcité ne vise qu'à imposer une barrière entre l'Etat et tout ce qui en dépend et la religion.
Donc oui, j'aurai presque tendance à me considérer laïciste même si c'est un paradoxe (purement personnel) avec l'idée que je me fais de la liberté pour les croyants de faire comme ils veulent tant qu'ils ne m'imposent rien.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par EXILER18 le Sam 22 Sep 2012 - 8:54

atlantis973 a écrit:Comme il s'agit de débattre calmement d'après le communiqué, alors faisons-le. Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?
Et enfin, avec cette proposition, Marine le Pen quitte le sentier de la laïcité et s'inscrit dans les pas des penseurs laïcistes c'est à dire une pensée laïque poussée à l'extrême.
Et moi qui suit un laïc extrême, je serai prêt à dire chiche mais si les interrogations qui sont les miennes sont levées.

Il va falloir que tu changes de parti
et comme Orion ,on ne peut interdire des choses qui n'existent plus ( les soutanes )


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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par bruniquel le Sam 22 Sep 2012 - 10:27

La France est un terre Chrétienne et c'est aux autres de s'adapter puisque ils trouvent apparemment leurs comptes en venant chez nous plutôt que de rester chez eux où leurs libertés sont plus que relatives. Les théories et la morale de peine a jouir de ces pourritures de l'umps nous ont conduit tout droit dans le mur.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par MARINICE le Sam 22 Sep 2012 - 10:31

@bruniquel a écrit:La France est un terre Chrétienne et c'est aux autres de s'adapter

D'ailleurs les musulmans d'antan, s'adaptaient à la société chrétienne à l'époque où les valeurs de cette dernière étaient encore présentes, et sur bien des points étaient en accord avec plusieurs principes islamiques. C'est au fur et à mesure que la société occidentale est devenue sans valeurs, que les musulmans ne s'y sont plus adaptés et ont cherché à remplacer ce vide par leur délire radical religieux importé.


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Message par superfrench3 le Sam 22 Sep 2012 - 11:18

atlantis973 a écrit:Comme il s'agit de débattre calmement d'après le communiqué, alors faisons-le. Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?
Et enfin, avec cette proposition, Marine le Pen quitte le sentier de la laïcité et s'inscrit dans les pas des penseurs laïcistes c'est à dire une pensée laïque poussée à l'extrême.
Et moi qui suit un laïc extrême, je serai prêt à dire chiche mais si les interrogations qui sont les miennes sont levées.

Parceque ces intégristes sont justement"étrangers" a la france et a ses valeurs et a ce titre non pas droit de citer dans ce pays
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Sam 22 Sep 2012 - 12:24

@EXILER18 a écrit:
atlantis973 a écrit:Comme il s'agit de débattre calmement d'après le communiqué, alors faisons-le. Double question, pourquoi ne s'en prendre qu'aux "intégristes étrangers" ? Et pourquoi uniquement la kippa et le voile et pas également les signes distinctifs de la religion catholique ?
Et enfin, avec cette proposition, Marine le Pen quitte le sentier de la laïcité et s'inscrit dans les pas des penseurs laïcistes c'est à dire une pensée laïque poussée à l'extrême.
Et moi qui suit un laïc extrême, je serai prêt à dire chiche mais si les interrogations qui sont les miennes sont levées.

Il va falloir que tu changes de parti
et comme Orion ,on ne peut interdire des choses qui n'existent plus ( les soutanes )

Je ne changerai pas de parti, je me sens très bien au Parti Socialiste. Ensuite, le principe de la laïcité (ou du laïcisme dans ce cas précis), c'est pas de s'en prendre aux religions qui sont visibles mais à toutes les religions quelles qu'elles soient.
C'est pas d'un côté je dis non et de l'autre je dis oui en fonction de la religion qui me branche le plus. Je trouve dommage de ne jamais voir condamner par le Front National les manifs d'intégristes catholiques contre des pièces de théâtre ou contre l'avortement, intégristes catholiques qui sont au dessus dangereux que des intégristes musulmans parce qu'il faut bien comprendre que c'est l'intégrisme qui est dangereux.
Et donc on devrait tolérer cet intégrisme là parce qu'historiquement, la France a été catholique ? Certainement pas.
Et puis dans le fond, je vois pas en quoi c'est combattre l'intégrisme que de s'en prendre à ceux qui portent le voile (qui n'a rien dans le Coran d'avilissant) ou la kippa.
Donc si l'idée, c'est d'adopter une position radicale et d'adresser un message clair à TOUTES les religions why not (ce qui veut pas dire oui mais plutôt discutons-en) mais si c'est pour faire un coup de pub et encore voir de l'intégrisme où il n'y en a pas en triant l'intégrisme qu'on tolère et l'intégrisme qu'on dénonce, ce sera clairement non.

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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par bruniquel le Sam 22 Sep 2012 - 12:47

Le christianisme était au cœur de la France médiévale. Historiquement la France est une terre chrétienne sur laquelle ceux qui y viennent doivent s'y adapter ou dégager.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Sam 22 Sep 2012 - 12:59

Si c'est ça, alors c'est pas pour la laïcité mais pour des délires historiques. Je me fiche pas mal de savoir ce qui existait à l'époque médiévale. L'Histoire appartient à l'Histoire et le christianisme en France, c'est de l'Histoire.

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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par bruniquel le Sam 22 Sep 2012 - 13:07

C'est pourtant avec des racines que l'on construit un avenir. La France est un pays de traditions qui ne se séparera jamais de son histoire comme bien d 'autre pays. On ne peut exclure l'histoire, sinon on n'a rien compris.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Sam 22 Sep 2012 - 13:11

Il ne faut pas l'oublier, il faut s'en souvenir pour comprendre pourquoi la France mais on doit pas s'en servir pour faire nos lois d'aujourd'hui.
La laïcité doit s'appliquer à tous, l'Histoire entre pas en compte là dedans.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par Invité le Sam 22 Sep 2012 - 13:18

@bruniquel a écrit:Le christianisme était au cœur de la France médiévale. Historiquement la France est une terre chrétienne sur laquelle ceux qui y viennent doivent s'y adapter ou dégager.

Je crois qu'il est question ici d'intégrisme et non de religion, et je suis assez d'accord avec Atlantis, c'est tout laïque ou rien ! si on défend la laïcité on la défend quelque soit la religion en face qui poserait problème...
Quant au christianisme de la France d'aujourd'hui Bruniquel il n'a plus grand chose à voir avec celui de la France médiévale, et Dieu merci ! Mais j'avoue que tout ceci me dépasse un peu ....
Je ne peux que déplorer les violences commises, les renoncements infligés, les humiliations subies,les aberrations proférées au nom justement de ces religions !
« La religion peut rendre supportable... la conscience malheureuse de la servitude... de la même façon que l’opium est d’une grande aide dans les maladies douloureuses »

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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par bruniquel le Sam 22 Sep 2012 - 13:21

La laïcité est pourtant un débat qui ne date pas d'hier et qui dépasse largement le fait religieux. Sur ce dernier point la révolution française à été dévastatrice et à conduit la France au chaos. Les pays qui n'ont pas eu a subir séparation des pouvoirs sont encore à ce jour souverain.
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Message par superfrench3 le Sam 22 Sep 2012 - 13:37

atlantis973 a écrit:Si c'est ça, alors c'est pas pour la laïcité mais pour des délires historiques. Je me fiche pas mal de savoir ce qui existait à l'époque médiévale. L'Histoire appartient à l'Histoire et le christianisme en France, c'est de l'Histoire.

Atlantis,fout la paix aux chrétiens,ils ne t'on rien fait,et ils n'essaie pas de déstabililer la france,et pourtant il sont chez eux(on est chez nous)n'en déplaise a tous ces laïcards qui ont déconstruit la France.
Toi et ta vingtaine d'année,tu est un pur produit de ce que les dirigeants sont arrivés a faire,c'est a dire éclaté ce pays,ces racines,sa religion.
Je m'arrêterais là,peur de déraper,et de devenir insultant(tu ne mérite pas que je m'abaisse a ça).
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par Invité le Sam 22 Sep 2012 - 13:38

@bruniquel a écrit:La laïcité est pourtant un débat qui ne date pas d'hier et qui dépasse largement le fait religieux. Sur ce dernier point la révolution française à été dévastatrice et à conduit la France au chaos. Les pays qui n'ont pas eu a subir séparation des pouvoirs sont encore à ce jour souverain.

Pour ma culture personnelle peux-tu me donner des exemples ? Embarassed
Je constate que partout où la religion met trop son nez c'est le bordel !
l'idée de religion est un "concept", une invention des représentants "innés" ou nommés de l'Eglise, une idéologie avec comme constante le sacré, associé à la crainte d'une puissance infinie, au mystère de l'inexplicable, au pouvoir des symboles ou des lieux et de tous les interdits qui y sont attachés, autant dire qu'il faut avoir une sacrée foi pour vivre selon tous les principes de sa religion..
En un mot je trouve que l'on attache beaucoup trop d'importance aux religions en général...
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par Invité le Sam 22 Sep 2012 - 13:42

Je me demandais : peut-on être au Front National et athée ?

Je ne voudrais froisser personne en tout cas Embarassed
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Message par superfrench3 le Sam 22 Sep 2012 - 14:06

Là,nostalgie,tu mélange politrique et religion.
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Re: Copé rejoint le troupeau des élites qui hurlent contre Marine Le Pen et méprisent les problèmes des Français !

Message par pastis75 le Sam 22 Sep 2012 - 14:11

@superfrench3 a écrit:
atlantis973 a écrit:Si c'est ça, alors c'est pas pour la laïcité mais pour des délires historiques. Je me fiche pas mal de savoir ce qui existait à l'époque médiévale. L'Histoire appartient à l'Histoire et le christianisme en France, c'est de l'Histoire.

Atlantis,fout la paix aux chrétiens,ils ne t'on rien fait,et ils n'essaie pas de déstabililer la france,et pourtant il sont chez eux(on est chez nous)n'en déplaise a tous ces laïcards qui ont déconstruit la France.
Toi et ta vingtaine d'année,tu est un pur produit de ce que les dirigeants sont arrivés a faire,c'est a dire éclaté ce pays,ces racines,sa religion.
Je m'arrêterais là,peur de déraper,et de devenir insultant(tu ne mérite pas que je m'abaisse a ça).
20 ans,instruit par des collabos,et ça veut donner des leçons pffttt......

J'ai rien contre les chrétiens, juste que la laïcité, c'est pas en fonction de l'histoire ou bien ce qu'on préfère d'une religion par rapport à une autre ou alors c'est pas de la laïcité.
Quant à tes chrétiens qui ne veulent pas destabiliser la France, si tant est que ton esprit ne soit pas voilé, regardes les images des rassemblements contre Golgota Picnic, tu verras tes gentils intégristes chrétiens manifester AVEC des islamistes, les mêmes que ceux qui organisent des manifestations contre Charlie et le film. Et ça a pas l'air de les gêner.
Je parle bien de fondamentalistes, d'intégristes catholiques qui sont une goutte d'eau à l'échelle des catholiques tolérants. Comme les intégristes musulmans par rapport aux musulmans dans leur ensemble.
Donc oui, si on combat les intégrismes, on les combats tous ou on en combat aucun.


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