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Argumentation : pièges et façon de procéder

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 15:29

très bon argumentaire, très bien écrit.

Ne pas oublier les gens qui pensent comme nous, mais ne se déplacent qu'à la présidentielle, où retournent vers des politiciens du système aux autres élections..
Parce que si on avait fait 6,4 millions de voix aux législatives, je n'ose imaginer le score et le nombre d'élus. Il y a une marge pour toute les élections intermédiaire c'est sur ces "cibles" que je travaille actuellement, j'en ai identifié plusieurs. Mais faire comprendre à une personne que c'est important de voter et bien voter aux cantonales et surtout aux européenes, c'est difficile, pour moi en tout cas.

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 15:32

thomas91 a écrit:très bon argumentaire, très bien écrit.

Ne pas oublier les gens qui pensent comme nous, mais ne se déplacent qu'à la présidentielle, où retournent vers des politiciens du système aux autres élections..
Parce que si on avait fait 6,4 millions de voix aux législatives, je n'ose imaginer le score et le nombre d'élus. Il y a une marge pour toute les élections intermédiaire c'est sur ces "cibles" que je travaille actuellement, j'en ai identifié plusieurs. Mais faire comprendre à une personne que c'est important de voter et bien voter aux cantonales et surtout aux européenes, c'est difficile, pour moi en tout cas.


Les gens n'auront compris que lorsqu'ils n'auront plus rien dans le frigidaire, hélas !
et que le système se sera effondré ! Crying or Very sad
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Falbala25

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Falbala25 le Lun 26 Nov 2012 - 15:48


non Nostalgie, ma réflexion ce n'était pas pour toi mais pour charles2012 qui me reproche de lire malika sorel au titre qu'elle est soi-disant anti-fn !!

désolée si je me suis fait mal comprendre dans mon commentaire... j'aurais dû préciser à qui je m'adressais !!


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 16:00

UnGarsDeLaMarine a écrit:Ca aussi ça m'a fait sourire :

Attention, la cible peut user un contre-exemple qui non seulement est grotesque mais en plus laisse supposer que vous n'êtes pas très fréquentable. Exemple : "Ah bon, t'es au FN ? Tu sais, moi je connais un Noir qui est très sympa." Dans cette réaction affligeante, on trouve une accusation cachée : on insinue que vous êtes raciste et que vous détestez tous les Noirs, ce qui permet de couper court à toute discussion en vous rejetant sur la base d'un argument que la cible aura créé elle-même et qui est en soi un amalgame caractérisé. Il est important de ne pas laisser cette accusation passer, surtout si d'autres personnes écoutent, la manipulation de la cible aurait alors un impact sur le public.

Laughing C'est tellement vrai.

Et ça rejoint ce que tu dis sur le fait qu'ils ne sont pas rationnelles : moi aussi, bien que je sois d'origines, d'éthnie, différente, on me traite quand même de raciste. Même pire, certains inconsciement révèlent eux-même leur propres préjugés xénophobes (c'est succulent quand les gauchos se révèlent). Ex : "ah oui mais vous les Libanais vous êtes aussi racistes que les Européens, c'est connu". Ah ? Ils connaissent toujours un Français d'origine libanaise, et un Libanais tout court pour me dire "oui il est raciste, et il parle comme toi, c'est parce que vous avez la haine des autres arabes et que vous vous prenez pour des Européens". Que répondre face à ça ?
Je suis persuadé que même si un Noir du FN leur faisait face, ils lui sortiraient : "ah oui mais toi t'es un noir des DOM TOM, tu te crois Français, donc tu n'aimes pas les noirs d'Afrique". Ils iront toujours plus loin dans leur délire, ce sont de véritables machines.

Ou alors t'as les moins acharnés, mais pas très futés qui me répondent : "quoi ? Tu votes FN alors que t'es pas Français ??" ... déjà j'apprends pour eux que je ne suis pas Français. Shocked " Mais si je le suis, pourquoi je ne penserais pas pareil que n'importe quel Français qui se soucient des problèmes du pays ??" ... eux : oui mais 'fin oui, t'es Français, mais pas pour eux !!" ... ah ?

Après vous avez aussi le psy du dimanche sur le comptoir : " t'es haineux de toi-même, tu votes FN".

Toutes ces remarques marchent aussi pour l'homosexualité. "Quoi t'es homo et tu votes FN ? Tu veux finir en prison ? " ... une fois on m'a même sorti une énormité, en tout sérieux en plus : "Mais t'es fou, le FN veut interdire à deux hommes ou deux femmes de vivre ensemble". Laughing Là c'est le moment où je mets fin à la conversation, car j'explose. Je n'aime pas la mauvaise foi et l'invention gratuite comme ça, complètement exagérée. Et bien sûr j'ai déjà été traité d'homophobes, de honteux, de refoulé aussi.

C'est une arme à laquelle ils ne renonceront jamais, car c'est leur seul arme, puisqu'ils savent, comme tu le dis très justement Plume, qu'ils sont irrationnelles, toujours dans le slogan, et le virtuel.

Il faut être sacrément bien armé au niveau du tempérament et de l'humeur pour les affronter, et ça j'avoue que ce fut longtemps une de mes plus grandes difficultés ... mais ça s'est beaucoup amélioré "avec l'âge".


J'en rit en te lisant, mais c'est vrai que t'as du en entendre des bonne, ne rentrant pas dans leurs clichés du frontiste de base.
Pour l'humeur, laisse la personne de côté un moment, dès fois ça vaut mieux.
Depuis 2007, j'ai dit à pas mal de gens que j'étais pour le FN et à par un collègue maghrébin qui m'a prit en grippe, ça c'est bien passé. J'ai même convaincus quelques personnes de voter Marine (elle hésitaient avec sarko).
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 16:18

NOSTALGIE a écrit:
thomas91 a écrit:très bon argumentaire, très bien écrit.

Ne pas oublier les gens qui pensent comme nous, mais ne se déplacent qu'à la présidentielle, où retournent vers des politiciens du système aux autres élections..
Parce que si on avait fait 6,4 millions de voix aux législatives, je n'ose imaginer le score et le nombre d'élus. Il y a une marge pour toute les élections intermédiaire c'est sur ces "cibles" que je travaille actuellement, j'en ai identifié plusieurs. Mais faire comprendre à une personne que c'est important de voter et bien voter aux cantonales et surtout aux européenes, c'est difficile, pour moi en tout cas.


Les gens n'auront compris que lorsqu'ils n'auront plus rien dans le frigidaire, hélas !
et que le système se sera effondré ! Crying or Very sad

pancarte+1
Je crois qu'il va falloir attendre de toucher le fond pour mobiliser tout les patriotes.

Charles2012

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Charles2012 le Lun 26 Nov 2012 - 16:25

"ma réflexion ce n'était pas pour toi mais pour charles2012 qui me reproche de lire malika sorel au titre qu'elle est soi-disant anti-fn !!"

On ne doit pas parler de la même Malika Sorel !


J'ai déjà posté ici des réflexions d'anti-FN comme Jean Robin (Anti-FN de très Haut niveau) avec son blog "Enquêtes et débats"

Je ne vais pas jusqu'au point à en faire de la Pub, un point c'est tout ! Malika Sorel c'est Tasin avec un cerveau plus développé et plus agréable à écouter. Mais anti-FN moi je l'affirme je ne doute pas pas. si c'est faux j'attends que vous me démontriez le contraire, si vous ne pouvez pas moi je peux sans aucun problème.

En date du 4 septembre 2009, elle fut nommée, par Nicolas Sarkozy, membre du Haut Conseil à l'intégration en compagnie de Patrick Gaubert, président de la LICRA

Rien que cette ligne devrait vous mettre la puce à l'oreille voilà ce que j'avais à dire mais je vois que l'on accepte pas un avis différent, je ne vous ai jamais fait de reproche personnellement sur votre lecture merci au moins de corriger de cela car c'est faux.

Mais il vaut mieux ouvrir un TOPIC spécifique sur les personnes, écrivains, sites, chanteur, acteur, blogs etc... non politisé anti-FN, car on va encore me reprocher de dévier du sujet.



@Nostalgie

Les gens n'auront compris que lorsqu'ils n'auront plus rien dans le frigidaire, hélas !
et que le système se sera effondré ! Crying or Very sad


C'est souvent ce que je me dis....

Un peu comme :

"il n'y a que quand tu es dans la "merde" que tu sais ou sont tes véritables amis"
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012 - 17:45

@Falbala25 a écrit:
non Nostalgie, ma réflexion ce n'était pas pour toi mais pour charles2012 qui me reproche de lire malika sorel au titre qu'elle est soi-disant anti-fn !!

désolée si je me suis fait mal comprendre dans mon commentaire... j'aurais dû préciser à qui je m'adressais !!

Ah excuse-moi c'est la pleine lune et en plus je suis chatouilleuse sur mon ouverture d'esprit Very Happy

Mais je maintiens mes propos évidemment Wink ...et je ne connais pas Malika Sorel Embarassed
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Plume de guerre le Lun 26 Nov 2012 - 20:24

A toutes et tous, je vous prie de garder pour ce sujet des remarques le concernant. Libre à chacun d'ouvrir un sujet dédié à Malika Sorel ou à l'éternel débat "collabo-pas collabo".

Merci de votre compréhension.


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Zabou18 le Mar 27 Nov 2012 - 14:13

Au niveau, argumentation, nous avons un sérieux problème pour expliquer notre programme économique. La peur de l'inconnu, la manipulation médiatique? Un mélange des deux, sans doute. Je pense qu'il faut appuyer nos argumentaires par des mots simples (à la portée de tout le monde). Comme beaucoup, je lis certains commentaires des articles de la presse et ce sujet revient souvent.

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par MARINICE le Mar 27 Nov 2012 - 15:22

@Zabou18 a écrit:Au niveau, argumentation, nous avons un sérieux problème pour expliquer notre programme économique. La peur de l'inconnu, la manipulation médiatique? Un mélange des deux, sans doute. Je pense qu'il faut appuyer nos argumentaires par des mots simples (à la portée de tout le monde). Comme beaucoup, je lis certains commentaires des articles de la presse et ce sujet revient souvent.


C'est pourtant simple de comprendre le principe du protectionnisme intelligent par exemple. Je crois que les gens font plus un blocage, que de l'incompréhension en fait.


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Orion le Mar 27 Nov 2012 - 16:00

L'incompréhension provoque le blocage.

J'ai l'impression qu'ils ont peur de trop y perdre avec un retour au franc en fait, et ne veulent pas comprendre qu'il vaut mieux voir son argent dévalué plutôt que perdu.


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Charles2012 le Mar 27 Nov 2012 - 17:10

"La peur de l'inconnu,"

oui c'est ça pancarte+1

la peur du programme de l'autre

la Xénophobie du programme étranger à la pensée unique...


il doit y avoir un mot pour ça ?
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Invité le Mar 27 Nov 2012 - 17:30

@Charles2012 a écrit:"La peur de l'inconnu,"

oui c'est ça pancarte+1

la peur du programme de l'autre

la Xénophobie du programme étranger à la pensée unique...


il doit y avoir un mot pour ça ?

Tentative d'explication :
http://www.monde-diplomatique.fr/1995/01/RAMONET/1144

Je ne veux voir qu'une seule tête ! Mad (c'est moi qui le dis)

Englués. Dans les démocraties actuelles, de plus en plus de citoyens libres se sentent englués, poissés par une sorte de visqueuse doctrine qui, insensiblement, enveloppe tout raisonnement rebelle, l’inhibe, le trouble, le paralyse et finit par l’étouffer. Cette doctrine, c’est la pensée unique, la seule autorisée par une invisible et omniprésente police de l’opinion.

Depuis la chute du mur de Berlin, l’effondrement des régimes communistes et la démoralisation du socialisme, l’arrogance, la morgue et l’insolence de ce nouvel Evangile ont atteint un tel degré qu’on peut, sans exagérer, qualifier cette fureur idéologique de moderne dogmatisme.

Qu’est-ce que la pensée unique ? La traduction en termes idéologiques à prétention universelle des intérêts d’un ensemble de forces économiques, celles, en particulier, du capital international. Elle a été, pour ainsi dire, formulée et définie dès 1944, à l’occasion des accords de Bretton-Woods. Ses sources principales sont les grandes institutions économiques et monétaires - Banque mondiale, Fonds monétaire international, Organisation de coopération et de développement économiques, Accord général sur les tarifs douaniers et le commerce, Commission européenne, Banque de France, etc. - qui, par leur financement, enrôlent au service de leurs idées, à travers toute la planète, de nombreux centres de recherches, des universités, des fondations, lesquels, à leur tour, affinent et répandent la bonne parole.

Ce discours anonyme est repris et reproduit par les principaux organes d’information économique, et notamment par les « bibles » des investisseurs et des boursiers - The Wall Street Journal, Financial Times, The Economist, Far Eastern Economic Review, les Echos, Agence Reuter, etc. -, propriétés, souvent, de grands groupes industriels ou financiers. Un peu partout, des facultés de sciences économiques, des journalistes, des essayistes, des hommes politiques, enfin, reprennent les principaux commandements de ces nouvelles tables de la loi et, par le relais des grands médias de masse, les répètent à satiété. Sachant pertinemment que, dans nos sociétés médiatiques, répétition vaut démonstration.

Le premier principe de la pensée unique est d’autant plus fort qu’un marxiste distrait ne le renierait point : l’économique l’emporte sur le politique. C’est en se fondant sur un tel principe que, par exemple, un instrument aussi important dans les mains de l’exécutif que la Banque de France a été, sans opposition notable, rendu indépendant en 1994 et, en quelque sorte, « mis à l’abri des aléas politiques ». « La Banque de France est indépendante, apolitique et transpartisane », affirme en effet son gouverneur, M. Jean-Claude Trichet, qui ajoute cependant : « Nous demandons de réduire les déficits publics », [et] « nous poursuivons une stratégie de monnaie stable (1) ». Comme si ces deux objectifs n’étaient pas politiques ! Au nom du « réalisme » et du « pragmatisme » - que M. Alain Minc formule de la manière suivante : « Le capitalisme ne peut s’effondrer, c’est l’état naturel de la société. La démocratie n’est pas l’état naturel de la société. Le marché, oui. (2) » -, l’économie est placée au poste de commandement. Une économie débarrassée, il va de soi, de l’obstacle du social, sorte de gangue pathétique dont la lourdeur serait cause de régression et de crise.

LES autres concepts-clés de la pensée unique sont connus : le marché, idole dont « la main invisible corrige les aspérités et les dysfonctionnements du capitalisme », et tout particulièrement les marchés financiers, dont « les signaux orientent et déterminent le mouvement général de l’économie » ; la concurrence et la compétitivité, qui « stimulent et dynamisent les entreprises, les amenant à une permanente et bénéfique modernisation » ; le libre-échange sans rivages, « facteur de développement ininterrompu du commerce, et donc des sociétés » ; la mondialisation aussi bien de la production manufacturière que des flux financiers ; la division internationale du travail, qui « modère les revendications syndicales et abaisse les coûts salariaux » ; la monnaie forte, « facteur de stabilisation » ; la déréglementation ; la privatisation ; la libéralisation, etc. Toujours « moins d’Etat », un arbitrage constant en faveur des revenus du capital au détriment de ceux du travail. Et une indifférence à l’égard du coût écologique.

La répétition constante, dans tous les médias, de ce catéchisme (3) par presque tous les hommes politiques, de droite comme de gauche (4), lui confère une telle force d’intimidation qu’elle étouffe toute tentative de réflexion libre, et rend fort difficile la résistance contre ce nouvel obscurantisme (5).

On en viendrait presque à considérer que les 17,4 millions de chômeurs européens, le désastre urbain, la précarisation générale, la corruption, les banlieues en feu, le saccage écologique, le retour des racismes, des intégrismes et des extrémismes religieux, et la marée des exclus sont de simples mirages, des hallucinations coupables, fortement discordantes dans ce meilleur des mondes qu’édifie, pour nos consciences anesthésiées, la pensée unique.

Ignacio Ramonet

en conclusion sans cesse répéter, rabâcher, informer, convaincre, et rallier.... Very Happy
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Falbala25 le Mar 27 Nov 2012 - 17:52


merci beaucoup Nostalgie.... c'est très intéressant ..... je te le pique !!
et m'en servirai ......


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Message par Regina1 le Mar 16 Avr 2013 - 10:41

Le problème c'est qu'il ne faut pas prendre la 3ème catégorie pour des imbéciles. Ils ont de très bon arguments.


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Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par thierry60 le Ven 24 Mai 2013 - 18:58

Bonsoir Plume !!!!!! Il est vrai que ces conseils sont bien utiles et j'ai connu ces trois situations et maintenant elle me font rire Eclat
Je dirais même que j'en joue, juste histoire de voir jusqu’où les gens sont prêts à aller dans leur aveuglement.
Ah oui mon boulot éducateur de rue !!!!!!
Alors tu t'imagines bien que j'en croise tous les jours, des gens qui font l'autruche
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Valmy le Ven 24 Mai 2013 - 19:00

@thierry60 a écrit:Bonsoir Plume !!!!!! Il est vrai que ces conseils sont bien utiles et j'ai connu ces trois situations et maintenant elle me font rire Eclat
Je dirais même que j'en joue, juste histoire de voir jusqu’où les gens sont prêts à aller dans leur aveuglement.
Ah oui mon boulot éducateur de rue !!!!!!
Alors tu t'imagines bien que j'en croise tous les jours, des gens qui font l'autruche
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par FNation le Jeu 6 Juin 2013 - 21:20

Merci Plume pour ces conseils, malgré que ma tactique de persuasion est quasiment la même. De la stratégie politique en quelque sorte ! Wink
En tout cas sa marche, car j'ai pu persuader beaucoup de personnes déjà, à par les irréductibles personnes de gauches, très têtus d'ailleurs ! :)



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Merci

Message par Hopa04 le Sam 17 Aoû 2013 - 11:30

Merci plume,en tant que nouvel adherent ce tuto seras tres utile.Vivement 2014
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Froan Vamed le Jeu 18 Fév 2016 - 21:23

Je remonte le sujet, je pense qu'il est toujours bon d'y jeter fréquemment un coup d'oeil. Même si pour ma part je ne pratique pas beaucoup...
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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par MARINICE le Ven 19 Fév 2016 - 10:23

Charles 2012, Dylamoon, Ducky, Orion ... ah je suis nostalgique de cette époque ... fleurs


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par CoqGaulois le Ven 19 Fév 2016 - 11:29

L'exposé de départ est très bien vu je n'en avais pas fait de commentaires jusqu'à ce jour mais puisque le sujet est relancé j'en profite, pour moi le problème numéro 1 des cas d'aveuglement est l'influence néfaste des prétendues "élites" politicards de tous bords, vedettes (chanteurs, musicien, sportifs et autres privilégiés... ) et merdias de tout bord.
J'appelle notre ennemi numéro 1 un virus intellectuel (la définition n'est pas de moi mais je l'ai depuis longtemps adoptée) inoculés par les manipulateurs du système. Il est en effet difficile d'expliquer qu'une majorité de nos concitoyens ont pris conscience de la dérive grave des politiciens de tous bords allant de l'incapacité, l'incompréhension et la couardise à l'arrivisme et à l'escroquerie pure et simple, sans que ces citoyens n'aient pris la décision de changer complètement leur façon d'aborder la politique et les partis.

En fait la plupart de ceux qui bénéficient d'une audience médiatique ont des intérêts divers mais un intérêt commun à entretenir un système qui les favorise au détriment du plus grand nombre. Le FN présente pour eux une épine dans le pieds et un empêcheur de tourner en rond, les artistes étant dans la négation et l'aveuglement le plus complet car beaucoup se revendiquent socialistes le cœur sur la main mais entretiennent un système de privilège aux antipodes de leur prétendue conscience.
Dans le cas que je décris on ne peut utiliser le terme de complot qui sous-entendrait une entente préalable et une concertation de ces différents intervenants. Cette notion de complot peut par contre être utilisée vis à vis des médias qui agissent sur ordre et à l'instar des collabos sous occupation ils obéissent avec plus ou moins de zèle au pouvoir en place par le biais du CSA, des directeurs de chaines, des directeurs d'informations, etc... comme les préfets durant la guerre ils sont libres d'abandonner leur gros salaires, de démissionner et de retourner à l'anonymat si leur conscience les empêche de dormir.
Il est extrêmement difficile de faire passer le message au plus grand nombre qu'il ne faut jamais demander au responsables de leurs problèmes de les aider à les résoudre. Et pourtant beaucoup de nos concitoyens qui ont pris conscience de la malhonnêteté ambiante dans notre petit monde politico/médiatique français suivent à l'insu de leur plein gré (dixit Coluche) les directions qui leurs sont "imposées" par le biais de la pensée unique.
La plus élémentaire logique voudrait une fois reconnu l'aspect mafieux d'un système que l'on arrête complètement de suivre les leçons de morale de ce système et pourtant on constate que beaucoup de Français suivent les conseils et continuent à voir le diable où il n'est pas.

Il faudrait faire passer le message que pour lutter efficacement contre une mafia il faut prendre un sheriff incorruptible que l'ensemble de cette mafia disparate rejette comme un seul homme, c'est forcément ce sheriff qu'il faut et aucun autre qui serait forcément complice de près ou de loin avec les escrocs. C'est sous cette forme ou sous une autre le principal argument pour lutter contre l'aveuglement idéologique anti FN. Car combien de fois ai-je entendu "Oui ceux qui nous dirigent sont tous pourris et se foutent de nous mais si on ne vote pas pour eux pour qui voter?" Ce qui veux dire qu'ils avaient éliminé le FN sans même l'envisager ou plus rarement votent pour le FN en ayant peur de l'avouer comme si c'était criminel. Dans ce dernier cas on constate les effets de cette diabolisation qui fait que même des électeurs du FN n'osent pas le dire de peur de passer pour des pestiférés.
Quand différentes personnes ou différents partis politiques reprennent en cœur les mêmes discours hostiles à quelqu'un ou à un parti politique il est peu probable que ce soit uniquement par complot, on peut à la rigueur parler d'entente tacite car il n'y a pas forcément de réunions secrètes ou de communications entre elles (ou eux, les partis politiques) il y a juste des intérêts communs à lutter contre ce qui menace leur petit commerce et une opportunité d'entretenir un climat néfaste à ce parti plus que gênant. Il en va pour LRPS de leur emploi et de leurs revenus, eux qui n'ont jamais travaillé de leur vie et qui n'envisage même pas de le faire, la politique est leur job peu importe la France et les Français pour eux il n'y a que leur avenir personnel et l'avenir de leurs amis qui comptent.


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navarre

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par navarre le Ven 19 Fév 2016 - 11:39

je reste persuadée que lorsqu'on est convaincu(e) par quelque chose, le rayonnement est tel ("AURA")
qu'il incite votre interlocuteur à se poser des questions....il est important de provoquer des questions et de
pouvoir y répondre en étant bien informé(e) --- ce forum est un moyen...TV libertés, boulevard Voltaire, radio courtoisie,
sont des moyens..les livres (tel celui de Philippe de Villiers) sont des moyens. La communication (la juste), pas celle
de nos journaleux... l'outil majeur est l'internet qui nous permet de séparer le bon grain de l'ivraie.
Tout ce que le gouvernement actuel essaie de nous enlever.....comme ce que nous enlève aussi ce Parlement Européen.
A mon âge, ( ne désespérez pas ) , je suis parvenue à faire ce travail vers 40 ans où je me suis sentie pleinement adulte.
Regardez les succès de MARINE, tant elle est convaincue de ce qu'elle pense...j'attends 2017 avec impatience..
..pourquoi?? C'est parce qu'elle est convaincue ( et toute son équipe) et tous ses elécteurs aussi...
Le FN mettra tout en oeuvre pour que ses convictions soient majoritaires...notre foi en ses convictions portera
MARINE à l'Elysée (sans doutes les évènements aussi...). La Renaissance Chrétienne ..ce sera Noël de nouveau.

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CoqGaulois

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par CoqGaulois le Ven 19 Fév 2016 - 12:02

@navarre a écrit:je reste persuadée que lorsqu'on est convaincu(e) par quelque chose, le rayonnement est tel ("AURA")
qu'il incite votre interlocuteur à se poser des questions....il est important de provoquer des questions et de
pouvoir y répondre en étant bien informé(e) --- ce forum est un moyen...TV libertés, boulevard Voltaire, radio courtoisie,
sont des moyens..les livres (tel celui de Philippe de Villiers) sont des moyens. La communication (la juste), pas celle
de nos journaleux... l'outil majeur est l'internet qui nous permet de séparer le bon grain de l'ivraie.
Tout ce que le gouvernement actuel essaie de nous enlever.....comme ce que nous enlève aussi ce Parlement Européen.
A mon âge, ( ne désespérez pas ) , je suis parvenue à faire ce travail vers 40 ans où je me suis sentie pleinement adulte.
Regardez les succès de MARINE, tant elle est convaincue de ce qu'elle pense...j'attends 2017 avec impatience..
..pourquoi?? C'est parce qu'elle est convaincue ( et toute son équipe) et tous ses elécteurs aussi...
Le FN mettra tout en oeuvre pour que ses convictions soient majoritaires...notre foi en ses convictions portera
MARINE à l'Elysée (sans doutes les évènements aussi...). La Renaissance Chrétienne ..ce sera Noël de nouveau.


Je fais un constat mais je partage cet optimisme de retrouver une France chrétienne (moi qui ne suis pas à proprement parlé chrétien mais qui en a gardé les valeurs morales) dans une république laïque (qui respecte la France chrétienne en en laissant pas quelque religion que ce soit imposer ses dictats), l'optimisme de pouvoir fêter Noël, de conserver les jours fériés ancestraux, d'entretenir nos monuments historiques y compris églises et cathédrales, de revenir à un pays phare, modèle mondial de liberté, de respect et de savoir vivre. Excluant définitivement de ce pays tout ceux qui sont des menaces pour ces valeurs.
Si je suis au FN c'est forcément que je suis optimiste sinon je serais LR, PS ou dans une quelconque autre mafia injustement baptisée "parti politique".


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Chanisie le Ven 19 Fév 2016 - 13:24

Je ne sais pas si ce que je vais dire, va être accepté, mais sinon les modo supprimerons mon comm , comme ils en ont l'habitude et on en parle plus...
Donc je parle de ce que je connais, les personnes âgées en maison de retraite ou chez elles, quand elles entendent le nom : Le Pen, elles flippent...elles pensent à la guerre ou je ne sais pas toujours est-il que c'est comme ça! Mais elles votent toutes à droite, car elles ne ratent aucun vote...... A la place de lourder Mr Le Pen , Marine aurait dû depuis longtemps, il est trop tard maintenant, se démarquer, faire son parti à elle de son côté, elle passe mieux auprès des méfiants, elle parle super bien, elle est belle et blonde, c'est important (comme moi lol) Je ne dis rien sur Mr Le Pen que j'aime beaucoup, d'ailleurs tous les anciens du FN le sont grâce à lui, mais il s'est taillé une fâcheuse réputation qui forcément se répercute et suit Marine.....Amen!


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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

Message par Britt le Ven 19 Fév 2016 - 13:46

@Chanisie a écrit:Je ne sais pas si ce que je vais dire, va être accepté, mais sinon les modo supprimerons mon comm , comme ils en ont l'habitude et on en parle plus...
Donc je parle de ce que je connais, les personnes âgées en maison de retraite ou chez elles, quand elles entendent le nom : Le Pen, elles flippent...elles pensent à la guerre ou je ne sais pas toujours est-il que c'est comme ça! Mais elles votent toutes à droite, car elles ne ratent aucun vote...... A la place de lourder Mr Le Pen , Marine aurait dû depuis longtemps, il est trop tard maintenant, se démarquer, faire son parti à elle de son côté, elle passe mieux auprès des méfiants, elle parle super bien, elle est belle et blonde, c'est important (comme moi lol) Je ne dis rien sur Mr Le Pen que j'aime beaucoup, d'ailleurs tous les anciens du FN le sont grâce à lui, mais il s'est taillé une fâcheuse réputation qui forcément se répercute et suit Marine.....Amen!



Chanisie, Personnellement cela fait plus de 25 ans que je vote FN et j'ai donc, avant Marine, voté pour Monsieur Le Pen.

J'aimerais dire qu'il est vrai que cette personne a ce qu'on appelle "un franc parlé" mais moi j'aime ça les gens qui n'hésitent pas à dire ce qu'ils pensent car j'aime la franchise. J'ai même une certaine admiration pour cet homme car je le trouve non seulement intelligent, mais d'un courage exemplaire car il n'hésite pas à dire tout haut ce que beaucoup d'autres pensent tout bas. J'admets pourtant qu'il a sans doute été trop loin dans quelques propos, mais à présent c'est vers Marine que nous devons nous tourner...

Le problème est, comme nous pouvons tous le constater, que la liberté d'expression n'existe pratiquement plus dans notre pays et ça c'est fort regrettable. Aussitôt qu'on dit un mot de travers, hop, on est traité de ça ... ou ça...

Je dis souvent qu'à partir du moment où on agresse personne et qu'on reste, poli(e), correcte, on doit pouvoir exprimer sa façon de penser. Nous ne sommes pas en dictature quand même ! quoi qu'avec les autres guignols au gouvernement, par moment on se le demande.

A présent concernant Marine, que j'apprécie aussi beaucoup. Créer un nouveau parti je ne pense pas que cela aurait été la solution, mais je serais assez partisan de changer le nom, oui pourquoi pas !

De toutes façons des gens qui sont contre le FN, qui le critiquent, qui le salissent, il y en aura toujours. De plus comme nous le savons, nous ne sommes pas aidés par les médias, ces lèches-bottes de première !

Ma grand-mère disait souvent cette phrase : "on ne peut pas mettre de l'esprit là où il n'y en a pas !" et c'est le cas de tous ceux qui salissent notre FN.


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Le français a une grande mèche mais pas beaucoup de dynamite !

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Re: Argumentation : pièges et façon de procéder

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