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Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

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Plume de guerre

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Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Plume de guerre le Jeu 17 Oct 2013 - 23:08

Je pense que le service avait beaucoup plus de bons côtés que de mauvais.

Seriez vous pour sa réhabilitation ?


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par bounty111 le Jeu 17 Oct 2013 - 23:13

Bonjour,

Entièrement d'accord mais un an c'est un peu long.
6 mois pour le service normal et un an pour les objecteurs de conscience par exemple.
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chantalful

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par chantalful le Jeu 17 Oct 2013 - 23:25

@bounty111 a écrit:Bonjour,

Entièrement d'accord mais un an c'est un peu long.  
6 mois pour le service normal et un an pour les objecteurs de conscience par exemple.
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Blanche d'Issy
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Blanche d'Issy le Jeu 17 Oct 2013 - 23:32

Je pense qu'une personne peut donner 1 an de sa vie pour son pays d'une part, et de l'autre, c'est une période minimum pour un apprentissage quel qu'il soit. Les " stages d'initiation " , on sait ce que ça donne...


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par aliénord'aquitaine le Jeu 17 Oct 2013 - 23:48

@Blanche d'Issy a écrit:Je pense qu'une personne peut donner 1 an de sa vie pour son pays d'une part, et de l'autre, c'est une période minimum pour un apprentissage quel qu'il soit. Les " stages d'initiation " , on sait ce que ça donne...
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Chevalier du Temple

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Chevalier du Temple le Ven 18 Oct 2013 - 3:45

Je suis en faveur d'un service militaire obligatoire de 12 mois car le devoir d'un français est d'apprendre à défendre sa patrie. C'est d'ailleurs une question de survie de la nation. Ce qu'il faudrait faire, c'est donner aux jeunes appelés la possibilité d'apprendre une spécialité ou un métier, comme le font d'autres pays.

De mon temps, les jeunes qui faisaient leur service militaire apprenaient à être indépendant, à grandir et à s'assumer d'une manière beaucoup plus intelligente que de nos jours. Ils apprenaient la discipline et l'effort, la vie en communauté. Ce passage à l'armée représentait un tremplin pour leur vie active. C'était aussi un moyen efficace pour lutter contre l'illetrisme, permettre à une multitude de jeunes sans ressources d'obtenir des qualifications ou encore d'obtenir leur permis de conduire. Ceux qui parlent de perte de temps ne savent pas de quoi ils parlent.

N'est-il pas le devoir de tout Français d'être associé à la défense de son pays ? Il me semble que dans une nation libre, il est non seulement du devoir de tout citoyen de concourir à la défense de la patrie; mais c'est aussi un droit dont il ne devrait pas être privé ! Comme des millions de jeunes français avant moi, j'ai fait mon service militaire et je n'en suis pas mort, bien au contraire.

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sedna

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par sedna le Ven 18 Oct 2013 - 4:52

Pour, mais on n'en prend pas le chemin puisque les casernes sont démantelées, les régiments regroupés on ne sait trop où ni pour quelle finalité. Un joli bordel probablement. Souvenez-vous, il faut faire des économies. Revenir en arrière coûterait beaucoup trop cher.

Je me souviens en effet de mes potes qui parfois apprenaient un métier. Tous sont revenus avec le permis en poche, y compris le permis poids lourds et au final de bons souvenirs, en dépit de leur quasi désespoir le jour de leur départ.

Et puis... En ce qui concerne une certaine catégorie, une petite année au sein d'un régiment de commandos para à ramasser des volées de coups de pied quelque part jusqu'à ce que ça rentre... Ah la la, ça ferait un bien fou ! Non ?
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 7:47

Certes mais il y un coût...


Plutôt qu'un simple petit rappel à la loi pour les délinquants primaires, une condamnation à six mois de service militaire, à se plier à la discipline leur ferait le plus grand bien pour recadrer certains.
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magla84

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par magla84 le Ven 18 Oct 2013 - 8:09

@Chevalier du temple a écrit:Je suis en faveur d'un service militaire obligatoire de 12 mois car le devoir d'un français est d'apprendre à défendre sa patrie. C'est d'ailleurs une question de survie de la nation. Ce qu'il faudrait faire, c'est donner aux jeunes appelés la possibilité d'apprendre une spécialité ou un métier, comme le font d'autres pays.

De mon temps, les jeunes qui faisaient leur service militaire apprenaient à être indépendant, à grandir et à s'assumer d'une manière beaucoup plus intelligente que de nos jours. Ils apprenaient la discipline et l'effort, la vie en communauté. Ce passage à l'armée représentait un tremplin pour leur vie active. C'était aussi un moyen efficace pour lutter contre l'illetrisme, permettre à une multitude de jeunes sans ressources d'obtenir des qualifications ou encore d'obtenir leur permis de conduire. Ceux qui parlent de perte de temps ne savent pas de quoi ils parlent.

N'est-il pas le devoir de tout Français d'être associé à la défense de son pays ? Il me semble que dans une nation libre, il est non seulement du devoir de tout citoyen de concourir à la défense de la patrie; mais c'est aussi un droit dont il ne devrait pas être privé ! Comme des millions de jeunes français avant moi, j'ai fait mon service militaire et je n'en suis pas mort, bien au contraire.

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 8:37

Oui je suis pour un retour du service militaire d'un an (normal) j'ai cliqué sur >1 an mais c'est bien 1 an que je voulais dire.
Pourquoi:
Plus que jamais, le devoir civique qu'est la conscription serait la bienvenue pour, réhabiliter le respect, la vie en communauté, et surtout, montrer son intégration à la France.
Mais, et là j'insiste, laisser à la porte de la caserne, ses convictions religieuse. Par expérience, j'ai vu les dégâts que cela peut avoir...

Pour les objecteurs de conscience, au lieu de les mettre aux bans de la Nation, les taxer à 3 ans de solde de base d'un sous-Officier car, si ils ne participent pas à ce devoir civique physiquement, qu'ils y participent financièrement.

Qui dit retour de la conscription, dit refonte des lois concernant l'armée. Cela permet aussi de réguler l'illettrisme.

Je ne développe pas sur les casernes, les avantages où les inconvénients car ce n'est pas le sujet.
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amarok

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par amarok le Ven 18 Oct 2013 - 8:49

Je suis totalement pour car j'ai l'impression que les jeunes étaient un peu plus carrés  en sortant du service militaire que maintenant mais j'ai voté 6 mois car ça coûte de l'argent.

bounty111

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par bounty111 le Ven 18 Oct 2013 - 9:02

jyl a écrit:  Certes mais il y un coût...


  Plutôt qu'un simple petit rappel à la loi pour les délinquants primaires, une condamnation à six mois de service militaire, à se plier à la discipline leur ferait le plus grand bien pour recadrer certains.  
Bonjour,

Le coût du Service Militaire est un frein. C'est pourquoi je parlai de 6 mois, car c'est le minimum nécessaire. Sinon, je suis d'accord que chaque jeune peut offrir un an de sa vie à sa Patrie. Le problème est que la France a besoin de faire des économies (manière polie de dire que les caisses sont vides ....).

Par contre, je suis tout à fait contre une condamnation à effectuer six mois de service militaire car servir sa patrie doit rester une fierté et non être assimilé à une condamnation.


Mais je trouve excellente l'idée de faire appel à l'Armée pour le recadrage des jeunes délinquants.
Je verrai très bien cela comme un stage de réhabilitation, encadré par des militaires, avec des travaux d'intérêt général qui serviraient à couvrir les coûts d'hébergement car la prison aussi a un coût pour la collectivité.

D'ailleurs, pourquoi ne demanderait-on pas à tous les condamnés de régler leur séjour en prison ? Après tout, ils sont logés, nourris, blanchis aux frais du contribuable.
N'entend-t-on pas parler d'un projet relatif à la création d'un loyer "fictif" pour les propriétaires de leur logement ? Pourquoi ne pas créer un loyer "réel" pour les condamnés ? Vu le taux d'occupation de nos prisons ...
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Blanche d'Issy
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Blanche d'Issy le Ven 18 Oct 2013 - 9:21

En parfait accord avec tous tes arguments! :aplaudissement: 


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bounty111

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par bounty111 le Ven 18 Oct 2013 - 9:23

bayleys a écrit:
Mais, et là j'insiste, laisser à la porte de la caserne, ses convictions religieuse. Par expérience, j'ai vu les dégâts que cela peut avoir...

Pour les objecteurs de conscience, au lieu de les mettre aux bans de la Nation, les taxer à 3 ans de solde de base d'un sous-Officier car, si ils ne participent pas à ce devoir civique physiquement, qu'ils y participent financièrement.

Bonjour,

Entièrement d'accord avec vous Bayleys, la France est une République laïque., la religion n'a pas à être prise en compte par l'Armée, ce sont les "croyants" qui doivent s'adapter au fonctionnement des institutions laïques.

Quant aux objecteurs de conscience, loin de moi l'idée de les mettre au ban de la Nation.
A 20 ans, on peut considérer que la guerre est un fléau sans comprendre que l'on ne peut maintenir la Paix sans une Armée forte (dissuasion).
Mais il faudrait conserver la base même du service militaire : regroupement, cohésion, esprit de corps, ... et non leur proposer une alternative autre (ONG, bureaux, coopération, ...). L'objecteur de conscience refuse le Service Militaire car il refuse surtout de porter et d'utiliser une arme, cela n'empêche en rien d'apprendre la vie en communauté, le respect des valeurs, le respect de ceux qui ont fait un autre choix,
Je crois qu'il y a un vrai travail de fond à mener.
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Sissou27 le Ven 18 Oct 2013 - 9:24

12 mois est le minimum requis pour effectuer un service militaire digne de ce nom, un militaire doit passer par toutes les saisons pour être opérationnel.
De plus cela permet d'apprendre les valeurs de la nation (hymne, drapeau, lois, vie en communauté, ... )
Je ne pense que le budget soit un frein mais ils ont voulu faire des économies car à ce jour, on distribue de l'argent à tout-va et sans rien en compensation...
Mais encore l'armée forme des adultes (on y rentre gamin et con et on en ressort grandi et homme)


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par gemini le Ven 18 Oct 2013 - 9:54

Il faut que la durée soit suffisamment longue pour permettre une véritable cohésion. Il est nécessaire que nos armées retrouvent un potentiel suffisant pour qu'elles puissent fonctionner sans faire appel à l'externalisation. Ce qui veut dire avoir des soldats capables d'être utilisés (comme dans le passé) à l'entretien des matériels et des bâtiments.  Un mécanicien reste un soldat et il revient beaucoup moins cher que d'utiliser un civil. Il en est de même pour le soldat qui troque son treillis contre la salopette de peintre. Avant, tous les métiers existaient et le potentiel humain était important.
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Sissou27 le Ven 18 Oct 2013 - 9:58

@gemini a écrit:
Il faut que la durée soit suffisamment longue pour permettre une véritable cohésion. Il est nécessaire que nos armées retrouvent un potentiel suffisant pour qu'elles puissent fonctionner sans faire appel à l'externalisation. Ce qui veut dire avoir des soldats capables d'être utilisés (comme dans le passé) à l'entretien des matériels et des bâtiments. Un mécanicien reste un soldat et il revient beaucoup moins cher que d'utiliser un civil. Il en est de même pour le soldat qui troque son treillis contre la salopette de peintre. Avant, tous les métiers existaient et le potentiel humain était important.
Tu sais que j'étais mécano, je réparais AMX 10 et 13 entre autres et lorsque nous allions en manœuvre j'étais le mécano du capitaine (des bons et des mauvais souvenirs) Wink


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Clavier56 le Ven 18 Oct 2013 - 11:43

Vous êtes tous de doux utopistes.....
Aujourd'hui il est impossible de revenir sur cette mesure et c'est tant mieux .
La défense de l'avenir appartient aux armées de métier, le matériel à utiliser devenant l'affaire de spécialistes.


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 11:56

Une armée de métier est indispensable mais ne suffira jamais dans de longs conflits.
Et quand je vois ce monde partir en sucette, je me dis que ce serait un plus que d'avoir fait sa conscription.

Maintenant on peut épiloguer, tirer des plans sur la comète, mais un jour viendra malheureusement où ceux qui auront
des notions de combat seront avantagés.

De plus, les grandes puissances militaires que sont les USA et l'ex URSS, qui ont des armées de métier, envoient leurs
conscrits ou leurs réservistes combattre.
Il est vrai que les armées dites de métier sont extrêmement spécialisées et c'est un bien. Mais elles le sont pour des conflits locaux ou régionaux.

Alors oui, je suis utopiste mais aussi réaliste.

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par bounty111 le Ven 18 Oct 2013 - 13:05

Bien sûr qu'il faut une armée de métier, mais il faut aussi impliquer la jeunesse et le service militaire n' a pas pour but de former des combattants mais de rappeler l'appartenance à la Nation, rappeler certaines valeurs patriotiques.
Cela permettait aussi de déceler certains problèmes comme l'illettrisme et d'apporter certaines bases (esprit de corps, obéissance, respect, ...) qui font quelque peu défaut parfois.

Pour moi, il faut les deux.
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Blanche d'Issy
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Blanche d'Issy le Ven 18 Oct 2013 - 13:09

affraid  J'espère que le service militaire a pour but de former des combattant(e)s, sinon ça devient un stage d'instruction civique seulement...


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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 13:24

@Blanche d'Issy a écrit:affraid  J'espère que le service militaire a pour but de former des combattant(e)s, sinon ça devient un stage d'instruction civique seulement...
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par gemini le Ven 18 Oct 2013 - 13:32

Le soldat a un but premier défendre la nation, il pratique le métier des armes. Il n'est pas utopique de vouloir rétablir les choses. La bienpensance actuelle fait tout pour détruire le peu de lien qui reste dans notre société. Tout est infaisable, on ne peut sortir de l'Euro, on ne peut empêcher l'immigration, on ne peut lutter contre la mondialisation. En fait il suffit de dire amen à tout ce que l'on nous dit. Le plus simple serait de sa laisser faire.

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par bounty111 le Ven 18 Oct 2013 - 14:04

bayleys a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:affraid  J'espère que le service militaire a pour but de former des combattant(e)s, sinon ça devient un stage d'instruction civique seulement...
pancarte+1 
Je ne crois pas que l'on puisse former des combattants en six mois.
On peut les initier, leur donner des bases tout au plus.
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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 14:08

@bounty111 a écrit:
bayleys a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:affraid  J'espère que le service militaire a pour but de former des combattant(e)s, sinon ça devient un stage d'instruction civique seulement...
pancarte+1 
Je ne crois pas que l'on puisse former des combattants en six mois.
On peut les initier, leur donner des bases tout au plus.
Personnellement je disais 1 an. Et comme tu le dit, c'est pour donner des bases.

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Re: Sondage / Débat : Pour la restauration du service militaire ?

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