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Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

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Ch.M.

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Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Dim 5 Oct 2014 - 16:28

Bonjour,

J'ai réfléchi à un projet de loi qui, je le pense, s'impose pour une lutte efficace contre les dérives fondamentalistes, passant par la constitution d'un fichier nominatif consultable par tous sur un site gouvernemental où tout citoyen français pourra lire précisément le positionnement philosophique et religieux de l'ensemble de nos concitoyens et personnes présentes sur notre territoire, cette loi obligeant toute personne à répondre par oui ou par non à une trentaine de questions précises.

Ce serait un positionnement qui engagerait tout individu devant la loi et ses pairs et se ferait donc sur serment, avec poursuites éventuelles en cas de parjure.

Ce fichier permettrait en même temps de faire des études statistiques précises aujourd'hui incontournables.

Parmi les questions il pourrait y avoir, selon les confessions, des questions comme:

- Êtes-vous pour l'instauration de la Charia ?
- Être-vous pour le port du voile dans l'espace public ?
- Les lois coraniques priment-elle sur celles de la République ?

ETC..

Qu'en pensez-vous?

Annette75

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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Annette75 le Dim 5 Oct 2014 - 16:32

Bonsoir cela imposé une clarté pour tout alors.....bénéficiez vous d aide sociale et y avez vous vraiment droit?
Le port du voile est devenu une mode.....
Des vérifications. Oui certainement pour renflouer les caisses de la état
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Invité le Dim 5 Oct 2014 - 17:09

"le serment avec poursuites éventuelles en cas de parjure" je pense que cela fonctionne qu aux états unis ou eux respect vraiment ceci et veut dire réellement quelques choses pour les américains,chez nous "ca" mentirais comme des arracheurs de dents et vu a qui ce questionnaire est destiné ont se doute des reponses .
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Blanche d'Issy
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Blanche d'Issy le Dim 5 Oct 2014 - 19:14

affraid affraid  Ah non, alors ! Parce que la religion, les convictions, d'une part ça fait partie du domaine plus que privé, intime même, d'autre part parce qu'on peut en changer !

Ça, pour moi, c'est du flicage inutile !

Et puis, quand on a de mauvaises intentions, on n'en est pas à un parjure près, alors...quelle inefficacité !

Vous m'horrifiez, là ! La police de la pensée ?  cartonrouge

ps : pour Kabout : vous croyez vraiment que ça veut dire quelque chose chez les Américains ? Rappelez-vous Clinton et l'affaire du cigare de Monica... Laughing


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par aliénord'aquitaine le Dim 5 Oct 2014 - 19:31

@Blanche d'Issy a écrit:affraid affraid  Ah non, alors ! Parce que la religion, les convictions, d'une part ça fait partie du domaine plus que privé, intime même, d'autre part parce qu'on peut en changer !

Ça, pour moi, c'est du flicage inutile !

Et puis, quand on a de mauvaises intentions, on n'en est pas à un parjure près, alors...quelle inefficacité !

Vous m'horrifiez, là ! La police de la pensée ?  cartonrouge

ps : pour Kabout : vous croyez vraiment que ça veut dire quelque chose chez les Américains ? Rappelez-vous Clinton et l'affaire du cigare de Monica... Laughing

pancarte+1
le flicage de la pensée existe dans les pays totalitaires. Quelle horreur !! Et si parjure : lavage de cerveau et camp de rééducation ?? affraid


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"Politiquement, l'unité de l'Europe est une utopie. Il faudrait un ennemi commun pour l'unité politique de l'Europe, mais le seul ennemi commun qui pourrait exister serait l'Islam" André  Malraux Déclaration lors de la campagne présidentielle de 1974

"Si l'on préfère la vie à la mort, on doit préférer la civilisation à la barbarie. L'islamisme est le culte le plus immobile et le plus obstiné. Il faut bien que les peuples qui le professent périssent s'ils ne changent pas de culte" Alfred de Vigny "Journal d'un poête" 1831
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Dim 5 Oct 2014 - 22:47

Mauvaise idée alors? Je ne suis pas si sûr... Enfin ce n'était qu'une idée...

Cela dit, cela aurait l'avantage de clarifier et de permettre aux gens de se positionner.

Les musulmans en l'occurrence, seraient placés devant leur contradictions et seraient contraints à un choix entre la république et un islam résolument modéré, intelligent, ou plaire à leur imam, grand-père et cousins les plus radicaux, c'est là qu'est la subtilité... Il y a des moyens statistiques et des questions tests (ou pièges) qui permettraient de savoir exactement où l'on en est et à qui l'on a affaire.

Je crois que vous n'avez pas perçu l'intérêt d'une prise de position publique pour ce qui est de ses convictions philosophiques et religieuses. Le but de ceci n'étant pas de fliquer, ni de rééduquer, mais d'inciter les gens à ne pas se cacher dans l'ombre justement et laisser parler d'autres pour eux.

Moi je n'ai pas honte de mes convictions et vous?
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par maverick41 le Dim 5 Oct 2014 - 23:28

Tuez-les tous
Dieu reconnaîtra les siens !
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Dim 5 Oct 2014 - 23:42

Sérieusement...
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losyale

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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par losyale le Lun 6 Oct 2014 - 9:40

@Ch.M. a écrit:Mauvaise idée alors? Je ne suis pas si sûr... Enfin ce n'était qu'une idée...

Cela dit, cela aurait l'avantage de clarifier et de permettre aux gens de se positionner.

Les musulmans en l'occurrence, seraient placés devant leur contradictions et seraient contraints à un choix entre la république et un islam résolument modéré, intelligent, ou plaire à leur imam, grand-père et cousins les plus radicaux, c'est là qu'est la subtilité... Il y a des moyens statistiques et des questions tests (ou pièges) qui permettraient de savoir exactement où l'on en est et à qui l'on a affaire.

Je crois que vous n'avez pas perçu l'intérêt d'une prise de position publique pour ce qui est de ses convictions philosophiques et religieuses. Le but de ceci n'étant pas de fliquer, ni de rééduquer, mais d'inciter les gens à ne pas se cacher dans l'ombre justement et laisser parler d'autres pour eux.

Moi je n'ai pas honte de mes convictions et vous?

Bonjour,

Votre idée n'est pas républicaine.
Comme je suis athée, je ne sais pas où se situe ma place, avec votre idée.
Lisez l'art ci-joint. Cela peut donner des idées.

https://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.swissinfo.ch%2Ffre%2Fl-imp%25C3%25B4t-eccl%25C3%25A9siastique-divise-les-catholiques-suisses%2F36476394&ei=cUMyVL2XIsnfarCKgYgJ&usg=AFQjCNHxglI1N2LC8A_biksTBXrYVGruxQ&sig2=cfq56I9xkQN_CwHDPlPN6Q

Sérieusement, la religion doit rester dans la sphère privée. Je suis pour une abolition complète des aides de l'Etat pour les lieux de cultes. Sauf bâtiment reconnu patrimoine historique.
Je suis évidement contre le financement par l’Etat, ou aide de l’Etat, de tout édifice religieux. Maintenant, faire payer les croyants comme en Suisse, je suis pour.
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Lun 6 Oct 2014 - 13:13

Bonjour,

@losyale a écrit:Votre idée n'est pas républicaine.
et
@losyale a écrit:Sérieusement, la religion doit rester dans la sphère privée.

Je ne vois pas en quoi ce serait anti-républicain. Bien que consultable par tous, un tel fichier n'est absolument pas assimilable à un débordement de la religion dans la sphère publique...

La religion doit en effet rester cantonnée à la sphère privée, mais du moment que certaines religions (plus que certaines sectes des fois) présentent une réelle menace pour nos concitoyens, on doit en faire état dans le cadre républicain.

La laïcité ce n'est pas forcément ignorer les pratiques et idéologies qui peuvent sévir sur notre territoire.

@losyale a écrit:Comme je suis athée, je ne sais pas où se situe ma place, avec votre idée.
Il y aurait plusieurs choix.

Athée sans confession.

Antireligieux.

Chrétien (ou autre) non pratiquant.

@losyale a écrit:Je suis pour une abolition complète des aides de l'Etat pour les lieux de cultes. Sauf bâtiment reconnu patrimoine historique.
Je suis évidement contre le financement par l’Etat, ou aide de l’Etat, de tout édifice religieux. Maintenant, faire payer les croyants comme en Suisse, je suis pour.
Je suis aussi pour.
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Blanche d'Issy le Lun 6 Oct 2014 - 13:46

Rolling Eyes Mais dans quel fichier mettrait-on ceux qui ne savent pas exactement ce qu'ils pensent ? Ceux qui changent d'opinion ? Ceux qui, pour des raisons familiales ou professionnelles ne veulent pas se démarquer d'un groupe auquel ils appartiennent ?

Un fichier consultable par tous ? Mais quel formidable moyen de pression vous offrez là !
Un fichier non-consultable par tous ? Alors là...dès qu'un fichier existe, il expose ceux qui en font partie aux représailles de ceux qui sont contre, car un fichier ne reste jamais secret pour l'éternité ! Et quels seraient " les heureux élus " qui auraient le droit de le consulter ?

Et pourquoi pas, aussi, se faire tatouer ses opinions sur le front ? On saurait d'emblée à qui on a à faire : terroriste en puissance, anti-clérical, libertin, protestant, intellectuel, idiot...euh, là, non, pas la peine, on s'en rend compte très vite...

Croyez-vous qu'on ait des opinions une fois pour toutes ? Qu'on n'évolue pas ? Refusez-vous aux gens la possibilité de changer d'avis ? Quel gain de temps, et quelle économie d'argent et d'énergie pour les élections ! Et les rapports humains en seraient bien simplifiés ! :mrgreen:


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par aliénord'aquitaine le Lun 6 Oct 2014 - 15:13

Avec la takkya (ou taqiya) que manient si facilement les musulmans, comment les croire ??

Sous sa forme la plus connue, la taqiya est une pratique qui consiste à dissimuler son appartenance à un groupe religieux et à pratiquer en secret sa religion dans le but spécifique d’échapper à des persécutions. La dissimulation peut être passive (en se cachant), ou aller jusqu’au stade actif (allant jusqu’à feindre les us et coutumes religieuses des adversaires quand la vie est menacée de façon non équivoque ou quand la torture est utilisée comme moyen de persécution)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Taqiya


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Blanche d'Issy le Lun 6 Oct 2014 - 15:16

Ce fut aussi utilisé par les Juifs en Espagne, et par les Protestants en France... Wink


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par aliénord'aquitaine le Lun 6 Oct 2014 - 15:21

Absolument !

On pourrait également faire le même genre de fichier avec les opinions politiques ! Et on ne pourrait plus changer ? Moi, je votais socialiste il y a quelques années, et maintenant je vote pour Marine Le Pen ! J'ai été fichée une fois socialiste et c'est fini ? Je ne peux plus changer ?? Ah ! NON ! alors !

C'est aussi la porte ouverte à la délation, si on peut consulter les fichiers ....

Décidément, je suis et resterai pour la liberté de conscience !!


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Plume de guerre le Lun 6 Oct 2014 - 20:13

@Ch.M. a écrit:Bonjour,

J'ai réfléchi à un projet de loi qui, je le pense, s'impose pour une lutte efficace contre les dérives fondamentalistes, passant par la constitution d'un fichier nominatif consultable par tous sur un site gouvernemental où tout citoyen français pourra lire précisément le positionnement philosophique et religieux de l'ensemble de nos concitoyens et personnes présentes sur notre territoire, cette loi obligeant toute personne à répondre par oui ou par non à une trentaine de questions précises.

Ce serait un positionnement qui engagerait tout individu devant la loi et ses pairs et se ferait donc sur serment, avec poursuites éventuelles en cas de parjure.

Ce fichier permettrait en même temps de faire des études statistiques précises aujourd'hui incontournables.

Parmi les questions il pourrait y avoir, selon les confessions, des questions comme:

- Êtes-vous pour l'instauration de la Charia ?
- Être-vous pour le port du voile dans l'espace public ?
- Les lois coraniques priment-elle sur celles de la République ?

ETC..

Qu'en pensez-vous?

Premièrement, la croyance religieuse est strictement privée. Un pareil enregistrement dépasserait les idées les plus folles des dirigeants chinois les plus zélés.


Deuxièmement, la " punition " est collective puisque les chrétiens, protestants, athées et tutti quanti seraient obligés d'étaler publiquement leurs croyances alors que l'on a tous bien compris que la seule religion qui posait problème n'est autre que l'Islam, bien évidemment.


Troisièmement, je vais ressortir une formule que j'avais utilisée pour un autre message : un musulman comme il respire. Le contournement, la dissimulation, la fourberie sont autant de notions qui sont encouragées jusque dans leur foutu Coran ! C'est leur spécialité. Croire que les concernés ne mentiraient pas en remplissant le questionnaire va au-delà de la simple naïveté.

"Ne faiblissez pas! Ne faites pas appel à la paix quand vous êtes les plus forts!"
(Sourate 47, verset 35)

Quant à leur intentions, tout le monde peut les consulter sur internet ou en librairie :

4.56. En vérité, ceux qui auront renié Nos signes, Nous les précipiterons dans l'Enfer et, chaque fois que leur peau aura été consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu'ils savourent toute l'horreur de leur supplice, car Dieu est Puissant et Sage.


En conclusion, il suffit d'user de bon sens et des lois présentes pour expulser de notre territoire tous ceux qui ne sont pas dignes de s'y trouver.


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Invité le Lun 6 Oct 2014 - 20:41

un musulman comme il respire.

Excellent ça, je revendrai. Laughing
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Invité le Lun 6 Oct 2014 - 20:49

Ce serait de la dictature pure et simple et pire encore, un rêve de bisounours.  Croyez-vous que les gens vont répondre sincèrement ?

 Autant déclarer :

j'étais catholique pédophile, mais repenti, je me suis fait circoncire et j'ai étudié la thora, déçu je me suis tourné vers l'islam, mais je me suis rendu compte que la mère du prophète n'était pas vierge, alors je suis devenu protestant, cela juste avant de me tourner vers le Bouddhisme car c'était plus une philosophie qu'une religion, mais depuis j'attends l'arrivée des E.T. nos sauveurs.

En substance je dirais qu'au départ la religion n'est pas " ma tasse d'athée " c'est pourquoi je termine agnostique. clown
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Mer 8 Oct 2014 - 23:12

Merci pour vos réponses!


Après réflexions donc, le plus simple serait donc:


Nouvelle proposition de loi:

Voter une surveillance accrue de la pratique de Islam et de sa 'ferveur', ainsi que de lourdes sanctions exemplaires à toute dérive constatée, car l'Islam est évidemment une idéologie fondamentalement terroriste et totalitaire, la pire qui soit pour nos libertés, une menace à prendre très au sérieux.


Je rappelle que:

Islam <=> Islamisme <=> Califats <=> Application de la Charia <=> Hégémonie de la terreur <=> Mise à mort de la pensée humaniste.


Voir ce lien:




Bien sûr, ceci n'est pas à prendre sur le ton de la dérision... à la différence de mes premiers posts.
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Blanche d'Issy le Jeu 9 Oct 2014 - 7:56

Ouf ! Very Happy


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par BERGERBEL le Jeu 9 Oct 2014 - 8:40

@Blanche d'Issy a écrit:affraid affraid  Ah non, alors ! Parce que la religion, les convictions, d'une part ça fait partie du domaine plus que privé, intime même, d'autre part parce qu'on peut en changer !

Ça, pour moi, c'est du flicage inutile !

Et puis, quand on a de mauvaises intentions, on n'en est pas à un parjure près, alors...quelle inefficacité !

Vous m'horrifiez, là ! La police de la pensée ?  cartonrouge

ps : pour Kabout : vous croyez vraiment que ça veut dire quelque chose chez les Américains ? Rappelez-vous Clinton et l'affaire du cigare de Monica... Laughing

Mille fois d'accord avec ce rejet d'une telle loi. C'est un danger pour la démocratie. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, d'adorer qui il veut, de croire ou de ne pas croire. C'est ça la démocratie. Sinon, c'est bien du "flicage" et on a bien déjà la totale en cette matière. Avec la nouvelle loi sur le terrorisme, on va voir fermer des sites internet administrativement. On est en pleine période vichyssoise. On fait la chasse aux pédés, aux muslims, aux franc-macs, bref on refait les mêmes saloperies que pendant la période nazi. Et bien, désolé mais là vous me verrez en travers de votre chemin. Et je pense que Marine serait totalement contre une telle loi.

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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par maryse51 le Jeu 9 Oct 2014 - 14:08

Le plus simple, commencer par déchoir de la nationalité française tout délinquant étranger ainsi que toute sa famille. Les renvoyer dans leur pays d'origine. Déjà, après ça, on y verra certainement plus clair car il en restera pas beaucoup...
Quant à Sarko qui a fait  (et ça continue sûrement) financer des mosquées avec nos deniers publics...dommage que je ne sache pas mettre les informations intéressantes que je reçois par Facebook...
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Jeu 9 Oct 2014 - 20:58

@BERGERBEL a écrit:Mille fois d'accord avec ce rejet d'une telle loi. C'est un danger pour la démocratie.
Sans doute. [Je précise toutefois que je plaisantais.]

@BERGERBEL a écrit:Chacun est libre de penser ce qu'il veut, d'adorer qui il veut, de croire ou de ne pas croire. C'est ça la démocratie.
Tant que cela ne nuit pas à autrui oui.

@BERGERBEL a écrit:Sinon, c'est bien du "flicage" et on a bien déjà la totale en cette matière. Avec la nouvelle loi sur le terrorisme, on va voir fermer des sites internet administrativement.
Oui mais ça c'est comme pour les chasseurs... Il y a le bon et le mauvais flicage...

Fermer les sites djihadistes et ceux qui revendiquent la Charia n'a pour but seul but, non avoué, que de masquer une réalité qui devient de plus en plus visible.

Mais il faut des mesures fortes, intransigeantes et mettre bien davantage de moyens dans le renseignement Anti Terrorisme et les forces d'intervention de choc.

Il faudra un jour aller les "butter jusque dans les chiottes" comme disait Poutine en parlant des terroristes tchétchènes.

@BERGERBEL a écrit:On est en pleine période vichyssoise. On fait la chasse aux pédés, aux muslims, aux franc-macs, bref on refait les mêmes saloperies que pendant la période nazi. Et bien, désolé mais là vous me verrez en travers de votre chemin. Et je pense que Marine serait totalement contre une telle loi.
Les néonazis ne sont pas ceux qu'on croit cher ami!

Regardez ça:

MAIS ATTENTION CERTAINES VIDEOS PEUVENT MEME HEURTER LA SENSIBILITE DE CERTAINS ADULTES!!

http://www.islam-et-verite.com/pages/pages-cachees/divers/les-fruits-de-l-islam.html
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Plume de guerre le Ven 10 Oct 2014 - 14:30

@Ch.M. a écrit:Merci pour vos réponses!

Après réflexions donc, le plus simple serait donc:

Nouvelle proposition de loi:

Voter une surveillance accrue de la pratique de Islam et de sa 'ferveur', ainsi que de lourdes sanctions exemplaires à toute dérives constatées, car l'Islam est évidemment une idéologie fondamentalement terroriste et totalitaire, la pire qui soit pour nos libertés, une menace à prendre très au sérieux.

Pourquoi se contenter de surveiller un phénomène que l'on sait nuisible pour la nation entière ?

Il faut que l'Etat français considère l'islam comme une secte et agir en conséquence. Démantèlement des mosquées, dissolution des associations qui en ont la charge, et retour au pays pour tous les concernés.


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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Ch.M. le Ven 10 Oct 2014 - 17:54

Que pensez-vous de la vidéo que j'ai mise en lien plus haut au post n°18?
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Re: Projet de loi pour la clarté des positions religieuses

Message par Invité le Ven 10 Oct 2014 - 19:33

@Ch.M. a écrit:Que pensez-vous de la vidéo que j'ai mise en lien plus haut au post n°18?


 Ses vidéos sont toujours très intéressantes et instructives, on aimerait en savoir un peu plus sur ce personnage, qui
visiblement vit en Angleterre.

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