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UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

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Jupiter
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UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Jupiter le Mar 23 Juin 2015 - 22:16

Ce 23 juin 2015, Wikileaks commence la publication de « Espionnage à l'Élysée », une collection de documents techniques et de rapports classés TOP SECRET de l'agence nationale de sécurité américaine, la NSA. Ces documents portent sur les moyens de surveillance et le renseignement sur les communications de personnes haut-placées dans le gouvernement français, qui s'étale sur une dizaine d'année.

Ces documents concernent des communications spécialement ciblées des présidents Français Francois Hollande (2012-présent), Nicolas Sarkozy (2007-2012), et Jacques Chirac (1995-2007), mais aussi des ambassadeurs français aux USA. Les documents contiennent aussi des « sélecteurs » provenant de la liste des cibles, détaillant les numéros de téléphones de nombreux officiels à l'Élysée jusqu'au téléphone direct du président.

La part belle est faite, dans ce trésor de documents top-secrets, aux résumés par les services secrets de conversations entre des membres du gouvernement français, sur des sujets critiques pour la France et la communauté internationale. On y retrouve la crise financière mondiale, la crise de la dette grecque, la gestion politique et le futur de l'Union Européenne, les relations entre le gouvernement de François Hollande et celui d'Angela Merkel, les efforts des français pour influencer la liste des dirigeants de l'ONU, l'implication française dans le conflit en Palestine, et le différent entre les gouvernements français et américains sur l'espionnage des USA en France.

Membre fondateur de l'Union Européenne et un des cinq membres permanents au conseil de sécurité de l'ONU, la France et un allié proche des États-Unis, et joue un rôle clé dans nombre d'institutions internationales ou associées aux États-Unis, y compris le G7, l'OTAN et l'Organisation Mondiale du Commerce (OMC).

Ces révélations sur l'ampleur du programme d'espionnage des dirigeants et diplomates français font écho à celles dans la presse allemande, sur l'espionnage par les États-Unis des communications de la chancelière Angela Merkel, et d'autres membres du gouvernement Allemand. Ces révélations avaient provoqué un scandale politique en Allemagne, aboutissant à une enquête officielle, encore en cours, portant sur la collaboration des services de renseignement Allemands avec les États-Unis.

Pendant que les révélations allemandes se concentrent sur le seul fait que des officiels ont été ciblés par les services américains, ce que Wikileaks publie aujourd'hui fournit un meilleur aperçu de l'espionnage américain sur ses alliés. Cette fuite inclut des interceptions montrant comment les USA espionnent les appels des dirigeants français et des ministres pour des raisons politique, économique et diplomatique.

Le fondateur de Wikileaks, Julian Assange déclare : « Le peuple français a le droit de connaitre que son gouvernement et ses élus sont sujets à une surveillance hostile provenant d'un allié supposé. Nous sommes fier de notre travail avec des medias français : Libération et Médiapart, en vue de porter cette histoire à la connaissance du public. Les lecteurs français peuvent espérer des révélations régulières plus importantes dans un futur proche. »

https://wikileaks.org/nsa-france/


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Jupiter
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Jupiter le Mar 23 Juin 2015 - 22:20

La France doit rappeler son ambassadeur immédiatement, mettre immédiatement fin aux négociations du TAFTA et enfin, il faut sortir de l'OTAN une bonne fois pour toute !

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jean

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par jean le Mar 23 Juin 2015 - 22:25

@Jupiter a écrit:La France doit rappeler son ambassadeur immédiatement, mettre immédiatement fin aux négociations du TAFTA et enfin, il faut sortir de l'OTAN une bonne fois pour toute !

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Rheinbund

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Rheinbund le Mar 23 Juin 2015 - 22:29

Ah j'attends avec impatience de voir tous ces politiciens pro-américains essayer désespérément de se défendre, le spectacle va être sanglant. Eclat
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Message par kabout le Mar 23 Juin 2015 - 22:55

Les États-Unis ont placé la République sur écoute. Les présidents François Hollande, Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac, ainsi que de nombreux ministres, des hauts fonctionnaires, des parlementaires ou des diplomates, ont été écoutés directement ou par ricochet pendant près d’une décennie par les services secrets américains, selon des documents confidentiels de la National Security Agency (NSA) obtenus par WikiLeaks (lire aussi notre version en anglais de cet article).
D’après des notes de synthèse de la NSA auxquelles Mediapart et Libération ont eu accès, en collaboration avec WikiLeaks, dans le cadre de l'opération Espionnage Élysée, les interceptions se sont étalées de 2006 à 2012 – mais rien ne dit qu’elles n’ont pas commencé plus tôt et ne se sont pas poursuivies depuis. Toutes classifiées « top secret », ces notes détaillent les dessous d’un espionnage obsessionnel de la France par les États-Unis sur des questions diplomatiques, de politique locale ou économiques de tous ordres.
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Que les États-Unis écoutent les principaux dirigeants d’un pays allié comme la France relève pour certains du secret de polichinelle. L’information est désormais prouvée par des documents issus du cœur de l’appareil d’État américain.
Surtout, les éléments que nous rendons publics à partir d’aujourd’hui (voir ici l’analyse des documents) révèlent l’ampleur jusqu’ici insoupçonnée de l’espionnage états-unien, réalisé en dehors de tout cadre judiciaire et de tout réel contrôle. Car ce ne sont pas seulement les présidents de la République successifs qui ont été écoutés ces dernières années, mais toutes les strates de la puissance publique qui ont été, à un moment ou à un autre, la cible des États-Unis, qu’il s’agisse de directeurs d’administration, de ministres, de conseillers présidentiels et ministériels, de diplomates, de porte-parole. Au sein même de l’Élysée, par exemple, de très nombreuses lignes téléphoniques (fixes ou portables) ont été branchées.
Déjà passablement écornée par les révélations de l’ancien agent Edward Snowden, l’image de la NSA et, avec elle, des États-Unis ne devrait pas sortir grandie de ces nouvelles révélations, qui jettent une lumière crue sur les pratiques agressives et déloyales de la première puissance mondiale à l’encontre d’un pays normalement considéré comme « ami ». Du moins, en façade. 
Contactée, la NSA n'a pas souhaité faire de commentaire.
Comme ses deux prédécesseurs de droite, l’actuel président socialiste François Hollande n’a pas échappé à la curiosité des grandes oreilles de Washington. Un rapport du 22 mai 2012 de la NSA fait ainsi explicitement référence à une conversation tenue quatre jours plus tôt entre le président fraîchement élu et son premier ministre de l’époque, Jean-Marc Ayrault. La conversation porte sur la volonté de François Hollande d’organiser des « consultations secrètes » avec l’opposition allemande, concernant l’éventualité d’une sortie de la Grèce de la zone euro – un sujet toujours d'actualité.
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kabout

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par kabout le Mar 23 Juin 2015 - 22:59

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pardon jupiter j'ai posté aussi ce sujet je n'avait pas qu'il y été déjà.
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Rheinbund

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Rheinbund le Mar 23 Juin 2015 - 23:22

Jupiter j'ai voulu lancer une pétition mais Change.org n'a pas voulu se lancer. No
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Chevalier du Temple le Mer 24 Juin 2015 - 0:11

@Jupiter a écrit:La France doit rappeler son ambassadeur immédiatement, mettre immédiatement fin aux négociations du TAFTA et enfin, il faut sortir de l'OTAN une bonne fois pour toute !

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par l'Apôtre le Mer 24 Juin 2015 - 5:25

@Chevalier du temple a écrit:
@Jupiter a écrit:La France doit rappeler son ambassadeur immédiatement, mettre immédiatement fin aux négociations du TAFTA et enfin, il faut sortir de l'OTAN une bonne fois pour toute !

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Chevalier_du_Sommerlund le Mer 24 Juin 2015 - 7:48

D'un autre côté, cela ne fait effectivement que mettre au grand jour ce qu'il était plus que probable.

En espérant que cette mise en lumière des évènements puisse servir notre cause (mais j'y crois guère, même si ça le devrait).
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Jupiter le Mer 24 Juin 2015 - 9:09

WikiLeaks : Florian Philippot attend "une réaction très ferme du gouvernement"


Selon WikiLeaks, Médiapart et Libération, qui se sont procurés les documents confidentiels de la National Security Agency (NSA), les États-Unis auraient mis successivement sur écoute les trois derniers présidents français, à savoir Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande pendant près d'une décennie, de 2006 à 2012. "C'est évidemment scandaleux que l'on laisse faire pendant dix ans, au plus haut sommet de l'État. Que l'on ne m'explique pas que le chef de l'État n'était pas au courant. Évidemment que l'on était au courant. Je crois que c'est ça qui est inquiétant, de voir la passivité française devant ces pratiques d'espionnage par les États-Unis", réagit Florian Philippot.

Le vice-président du Front national attend désormais "une réaction très ferme" de la part du gouvernement français. "Il doit convoquer l'ambassadeur américain. Il faut un geste fort comme cesser immédiatement les discussions sur le traité transatlantique que nous sommes en train de négocier avec les États-Unis (...) Il faut sauver l'indépendance française".

Rien n'indique que les écoutes, censées s'être déroulées entre 2006 et 2012, ne se soient en réalité limitées à cette période. Selon les révélations de WikiLeaks et Libération, elles pourraient en effet avoir eu lieu avant la date transmise et pourraient de facto s'être prolongées au-delà de l'année d'élection de François Hollande.

http://www.rtl.fr/actu/politique/wikileaks-florian-philippot-attend-une-reaction-tres-ferme-du-gouvernement-7778853951


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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Jupiter le Mer 24 Juin 2015 - 9:30

Hollande, Sarkozy et Chirac espionnés par la NSA depuis 2004, révèle WikiLeaks

Les États-Unis ont mis sur écoute Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande, depuis 2004, révèle le site lanceur d'alertes, qui a publié de nouveaux documents confidentiels en partenariat avec Libération et Mediapart.

A la veille du vote final à l'Assemblée sur le projet de loi renseignement, ces nouvelles révélations de Wikileaks, ce mardi soir, risquent de faire l'effet d'une bombe. Le site lanceur d'alertes a publié, en collaboration avec Libération et Mediapart, plusieurs documents qui montrent que les États-Unis ont espionné la présidence française depuis plus de 10 ans... Comme ils l'ont fait avec l'Allemagne.

Les trois présidents n'ont pas été les seuls à être espionnés: des ministres, des hauts fonctionnaires, des parlementaires et des diplomates français ont également été surveillés téléphoniquement, selon les documents confidentiels de la National Security Agency (NSA) obtenus par WikiLeaks.

"Un secret de polichinelle"

Selon Mediapart, Libération et WikiLeaks, les interceptions des services secrets américains se sont étalées au moins de 2004 à 2012. "Mais rien ne dit qu'elles n'ont pas commencé plus tôt et ne se sont pas poursuivies depuis", expliquent les journalistes.

Certes, tout le monde sait que les États-Unis espionnent depuis longtemps le monde entier, et même "ses alliés". Mais cette fois "l'information est prouvée par des documents", justifie Mediapart. Surtout, l'ampleur de l'espionnage est révélée.

François Hollande et Jean-Marc Ayrault espionnés dès mai 2012


Un rapport du 22 mai 2012 de la NSA fait par exemple clairement référence à une conversation tenue entre François Hollande et Jean-Marc Ayrault le 18 mai... Soit trois jours après son élection présidentielle. Le président de la République et son Premier ministre d'alors évoquent l'organisation de "consultations secrètes" avec l'opposition allemande autour de la possible sortie de la Grèce de la zone euro.

Comme on peut le voir sur le document ci-dessus, la note comporte de nombreuses mentions: "TS", "SI", "NF" et "unconventional", signifiant respectivement que le document est "top secret", que les renseignements ont été obtenus par des "interceptions de signaux électroniques", qu'il ne doivent en aucun cas être "partagés avec des pays étrangers" et qu'il s'agit d'une opération "non conventionnelle".

Sans oublier une mention intrigante, relève Mediapart: "Foreign Satellite", qui signifie que l'interception téléphonique a été effectuée grâce à du matériel non américain... Et donc Allemand, comme la plupart le soupçonne depuis des semaines?

Sarkozy, Chirac, Moscovici... Tous cibles des espions


Mais l'actuel locataire de l'Élysée n'a pas été le seul à avoir eu l'honneur d'être espionné par les barbouzes américaines. Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac, tout comme l'ancien ministre socialiste de l'économie et actuel commissaire européen Pierre Moscovici tout comme l'ex-ambassadeur de France à Washington Pierre Vimont ont ainsi été ciblés, ajoute Mediapart.

Comme le montre un autre document confidentiel de la NSA publié par WikiLeaks, rédigé entre 2007 et 2012, le portable personnel de Nicolas Sarkozy, ceux du conseiller diplomatique Jean-David Levitte, du secrétaire général de l'Élysée Claude Guéant, du porte-parole du ministère des Affaires étrangères Bernard Valero, celui d'un responsable du Quai d'Orsay, ou du ministre du Commerce extérieur Pierre Lellouche étaient aussi sur écoute.

Jacques Chirac espionné, Philippe Douste-Blazy moqué


Jacques Chirac n'a pas été épargné. Un document top secret explique comment l'ancien président de la République a, en 2006, poussé Philippe Douste-Blazy, le ministre des Affaires étrangères de l'époque, pour le poste de sous-secrétaire général adjoint des Nations unies. Note croustillante de la NSA, Philippe Douste-Blazy, a une "propension [...] à faire des déclarations inexactes ou inopportunes", rapporte Libération.

Le gouvernement français, qui était resté quasiment sans réaction suite aux accusations d'espionnage de l'Allemagne par les États-Unis, puis de la France par l'Allemagne, ne devrait pas, cette fois, rester muet face à ces révélations. Ce qui est moins sûr, en revanche, c'est qu'elles changent quoi que ce soit à la loi renseignement.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/hollande-sarkozy-et-chirac-espionnes-par-la-nsa-depuis-2004-revele-wikileaks_1692736.html


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Réaction de Marine Le Pen à la nouvelle affaire Wikileaks

Message par Jupiter le Mer 24 Juin 2015 - 9:46

Réaction de Marine Le Pen à la nouvelle affaire Wikileaks

Communiqué de Presse de Marine Le Pen, Présidente du Front National

Les révélations de Wikileaks sur l’espionnage des présidents de la République française par la NSA américaine depuis dix ans sont extrêmement graves.
Ces écoutes, qui s’ajoutent à celles déjà connues sur la vie privée de nos compatriotes, sont une menace directe pour notre indépendance nationale, la souveraineté de la France et sa sécurité.

La France doit réagir avec fermeté, et envoyer un signal fort en se retirant dès aujourd’hui des discussions en cours sur le funeste Traité Transatlantique. L’extraordinaire complaisance des autorités françaises vis-à-vis de ces méthodes doit prendre fin, après des années où ni Nicolas Sarkozy ni François Hollande, alors qu’ils ne pouvaient ignorer qu’ils étaient espionnés, n’ont bougé le petit doigt !

Les Français doivent prendre conscience que les Etats-Unis, à savoir ses gouvernements que nous distinguons clairement de son peuple, ne sont pas un pays allié ou ami. A ce titre, notre réintégration dans le commandement intégré de l’OTAN décidée par Nicolas Sarkozy, alors même que l’OTAN n’est qu’une excroissance américaine, apparaît comme une faute stratégique lourde sur laquelle il faudra revenir.
Les Etats-Unis sont une puissance hégémonique prête à tout pour accroître son emprise sur nos pays. Le constat n’est pas nouveau, mais il y eut des périodes de son histoire même récente où la France par son gouvernement se dressait face à cette dérive très grave pour nos libertés, notre indépendance et notre honneur. Cette affaire doit nous inciter à retrouver le sens de l’intérêt national.

http://www.frontnational.com/2015/06/reaction-de-marine-le-pen-a-la-nouvelle-affaire-wikileaks/#.VYpf4q69G3Q.twitter


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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Chevalier du Temple le Mer 24 Juin 2015 - 11:13

Voila une raison de plus pour quitter l'OTAN sans tarder, dans laquelle Sarkozy nous a compromis.

Maintenant, j'espère que vous comprenez combien les USA nous respectent. Et en plus, ils voudraient que nous signions le traité transatlantique avantageux pour eux, mais dont de nombreux experts nous disent qu'il est mortel pour l'Europe.

N'est-ce pas lamentable d'espionner un allié ? C'est très grave d'espionner l'exécutif d'une nation comme la France, et la moindre des choses, c'est que les USA doivent nous rendre des comptes. Et si, comme on peut s'y attendre, notre gouvernement ne fait rien, alors c'est à nous Français d'aller manifester devant les ambassades et les consulats américains, afin d'y déposer des pétitions de protestation. Ce n'est pas Fabius qui s'exclame timidement << c'est inacceptable >> qui va terroriser Obama. Mes amis, les USA qui se prennent pour les gendarmes du monde et se permettent, tout en bafouant les droits des autres, tout en se prétendent démocrates, nous trahissent ! Je pense que cette lamentable affaire traduit leur hégémonie réelle sur le monde. Chaque faits et gestes des autorités américaines, a pour unique but de faire fructifier leurs intérêts, et de s'assurer la suprématie en mettant des bâtons dans les roues des rivaux. Les renseignements obtenus par la NSA, servent aussi pour prendre des marchés aux autres. Vous verrez qu'il ne se passera pas grand chose, car l'Europe a peur d'un affrontement avec les USA.
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Accolade le Mer 24 Juin 2015 - 11:28

Salut,

Ben moi je trouve normal que les Ricains écoutent un pays envahi par Daech

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/02/12/01016-20150212ARTFIG00435-le-magazine-de-daech-cible-la-france.php

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Blanche d'Issy le Mer 24 Juin 2015 - 11:36

Alliés ou pas, je trouve qu'il faut être bien candide pour s'étonner de cette pratique. En politique, l'hypocrisie est de mise, on appelle ça " diplomatie " ...

Et quand on gère un état, il me semble préférable d'être bien informé. Sur tout.

Alors, d'accord pour protester, ça va de soi, c'est dans les règles. Mais s'en scandaliser... Laughing


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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Chevalier_du_Sommerlund le Mer 24 Juin 2015 - 13:46

@Blanche d'Issy a écrit:Alliés ou pas, je trouve qu'il faut être bien candide pour s'étonner de cette pratique. En politique, l'hypocrisie est de mise, on appelle ça " diplomatie " ...

Et quand on gère un état, il me semble préférable d'être bien informé. Sur tout.

Alors, d'accord pour protester, ça va de soi, c'est dans les règles. Mais s'en scandaliser... Laughing

Tout à fait d'accord avec toi !

De plus, que va faire notre Flamby national ?

Taper mollement sur la table et dire "c'est pas bien !" ?

Barack n'a guère de soucis à se faire Siffle
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par gemini le Mer 24 Juin 2015 - 15:53

Marine a raison quand elle dit qu'ils ne sont pas nos alliés. Ils ne l'ont jamais été. Il ne faut jamais perdre de vue que lorsque les USA font quelque chose c’est qu'il y a un bénéfice pour eux.


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Blanche d'Issy
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Blanche d'Issy le Mer 24 Juin 2015 - 17:13

N'est-ce pas la façon d'agir de tous les états ? Je doute fort que l'altruisme soit la philosophie de tous les gouvernements.

Ou alors, je suis aigrie ! Very Happy


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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Froan Vamed le Mer 24 Juin 2015 - 17:29

C'est un secret de polichinelle, comme d'habitude les médias feignent la découverte.
Que les Etats essayent de s'espionner entre eux, ça me semble inévitable.
Que le gouvernement ne fassent rien pour nous défendre de ce genre de choses, ou a minima ne montrent pas leur colère par autre chose de plus frappant que le simple haussement de ton, ça en revanche c'est anormal.
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Invité le Mer 24 Juin 2015 - 17:42

@Blanche d'Issy a écrit:N'est-ce pas la façon d'agir de tous les états ? Je doute fort que l'altruisme soit la philosophie de tous les gouvernements.

Ou alors, je suis aigrie ! Very Happy

J'ajouterais que peut-être même que les Français parlent d'informations secrètes qui sont fausses pour " enduire d'erreurs " ceux qui espionnent ! C'est le jeu d'espionner et d'être espionnés d'agents ou d'agents doubles et de pièges en tous genres et de fausses informations. Je pense que les Français sont assez forts là-dedans. Peut-être que les dindons de la farce sont les Américains après tout.

Solaris

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Solaris le Mer 24 Juin 2015 - 18:16

Tiaré a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:N'est-ce pas la façon d'agir de tous les états ? Je doute fort que l'altruisme soit la philosophie de tous les gouvernements.

Ou alors, je suis aigrie ! Very Happy

J'ajouterais que peut-être même que les Français parlent d'informations secrètes qui sont fausses pour " enduire d'erreurs " ceux qui espionnent ! C'est le jeu d'espionner et d'être espionnés d'agents ou d'agents doubles et de pièges en tous genres et de fausses informations. Je pense que les Français sont assez forts là-dedans. Peut-être que les dindons de la farce sont les Américains après tout.

Tout a fait d'accord, je ne suis pas étonné. Après, on pourrait en profiter pour mettre fin aux négociations sur le Traité transatlantique de libre-échange.

Ps : Quelle belle signature de profil !!!
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par l'Apôtre le Mer 24 Juin 2015 - 18:41




Sad En clair, les Etats Unis savent tout de ce qu'il se passe et le gouvernement ne fait rien cartonrouge

PRETTYWOMAN

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par PRETTYWOMAN le Mer 24 Juin 2015 - 18:46

Mais arrêtez... CETTE HYPOCRISIE.... Les Américains font ce QUE TOUS LES AUTRES ETATS FONT ! Y COMPRIS LA FRANCE, certes avec des moyens à la hauteur de nos chars... Et comme par hasard cette histoire sort lors du vote ce jour de la loi sur le renseignement ! Et bien oui, vive le renseignement.... en France ! On aura moins de meurtres, d'attentats, de vies d'innocents prises par des fous ! Mon avis perso !
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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

Message par Rheinbund le Mer 24 Juin 2015 - 19:10

@PRETTYWOMAN a écrit:Mais arrêtez... CETTE HYPOCRISIE.... Les Américains font ce QUE TOUS LES AUTRES ETATS FONT ! Y COMPRIS LA FRANCE, certes avec des moyens à la hauteur de nos chars... Et comme par hasard cette histoire sort lors du vote ce jour de la loi sur le renseignement ! Et bien oui, vive le renseignement.... en France ! On aura moins de meurtres, d'attentats, de vies d'innocents prises par des fous ! Mon avis perso !

C'est totalement faux, cette surveillance n'a arrêté aucun attentat, Charleston, Boston, ... car les terroristes prennent les précautions nécessaires et quand la NSA espionne nos entreprises ou nos politiques ce n'est pas pour combattre le terrorisme. Nos Services de renseignements savaient pour Coulibally mais, n'ont rien fait à cause du laxisme ambiant et du trop-plein de données, alors augmenter la surveillance ne va rien changer.

Je tiens à rappeler que la France n'espionne pas Obama car elle n'a pas les moyens nécessaires et donc même en partant du point de vue que c'est normal, la France part en position de soumission par rapport au États-unis qui d'un claquement de doigts peut faire chanter tout nos politiques.

Si on veut garder notre souveraineté, il faut donc renforcer notre sécurité et prendre des mesures efficaces comme la sortie de l'OTAN et du Tafia, car elle augmente notre soumission et notre << coopération >> avec les États-Unis il faut aussi expulser l'ambassade Américaine pour nettoyer l'endroit.

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Re: UNE BOMBE ! UN SCANDALE ! Wikileaks lache des infos TOP SECRET de dernière minute sur les relations USA-France

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