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Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

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Accolade

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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Dim 28 Juin 2015 - 20:27

Bonsoir,

Je ne veux pas faire de citations multiples sinon je vais me retrouver avec un pavé énorme.

Je vais donc donner mon avis et m'adresser aux amis qui sont favorables à Uber Pop mais plus globalement à la libéralisation des professions réglementées puisque il s'agit finalement bien de cela.

Donc j'ai pour l'instant une question à vous poser :

Vous reconnaissez qu'à l'heure actuelle pour être Artisan Taxi  il faut avoir une formation ...
Quelle que soit la profession. Regardez 5 minutes la liste des métiers d'artisan ci-dessous :

http://www.artisanat.info/liste-metiers

Seriez-vous d'accord pour que n'importe qui s'installe à son compte dans cette liste sans aucune formation et travaille pour vous ?

Je sais ce que vous allez me dire que cela n'a rien à voir !  

Mais si !  Pourquoi sacrifier le métier de taxi plutôt qu'un autre ?  Pourquoi ne pas vendre des fleurs sur le trottoir en face du fleuriste, pourquoi ne pas faire de la maçonnerie c'est si simple, pourquoi ne pas faire transporteur, j'ai mon permis poids lourd etc etc etc ... puisqu'il y a de la tune à faire le WE ou le soir après mon boulot

A vous

PS: Jouez le jeu et dite-moi le métier que vous faites ?
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Dim 28 Juin 2015 - 20:49

Bah...moi je ne travaille plus, et j'en vois plein qui font la même chose sans avoir reçu la moindre formation ! Quand on a un don, on l'exploite... dehors


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Invité le Dim 28 Juin 2015 - 20:57

J'ai une amie commune avec ma chérie qui est voyante et qui a quitté son job pour s'installer à son compte. Elle gagne mieux sa vie, est son propre patron et fait des vacation sur plusieurs régions le WE.
Etonnante elle est puisqu'elle a prédit des choses apparemment impossibles mais qui se sont pourtant passées. Son avenir est tracé et en plus elle fait ce qu'elle aime depuis longtemps.

Rehael

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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Rehael le Dim 28 Juin 2015 - 21:22

Pour te répondre Accolade :

Je suis développeur informatique, spécialisé dans le web et le mobile.

Dans mon milieu, on trouve de tout, Absolument de tout! Comme par exemple l'autodidacte qui n'a jamais eu de formation et qui tente sa chance, l'étudiant qui essaie quelque chose avec le statut d'autoentrepreneur, les entreprises qui font sous-traités dans des pays où la paye est plus maigre (Inde, Pologne, Bangladesh....). Qu'il y ait réglementation ou non, ça importe peu pour ainsi dire.

Et dans les différentes boîtes où j'ai été, je voyais pas mal de sociétés, qui nous demande des projets pour refaire leur site ou leur application car mal sécurisé, mal travaillé, tout simplement car ils ont voulu chercher le low-cost et le toujours plus vite au détriment de la qualité. Et ça , c'est un risque, peu importe le milieu.

Et pourquoi faire appel à nous? Tout simplement grâce aux projets réalisés (bref, l'expérience) et aux différents clients témoignant de notre qualité.... et qui reviennent nous voir car ils nous font confiance peu importe le prix! Ils savent que le travail sera fait et correctement! Et la confiance, c'est quelque chose où on ne peut mettre un prix.

Le chauffeur de taxi qui se comporte impeccablement et qui offre un service de qualité, n'aura pas voire peu de perte de clients, et ce, peu importe qu'il y ait Uber ou quoi que ce soit d'autre. Une des membres de ma famille est taxi, et elle sait que, Uber ou non, elle s'en sortira car elle a sa clientèle fidèle depuis des années et que ça ne changera pas. Peu de monde se plaint d'elle et sont très ravis de l'avoir, pourquoi ils iraient voir ailleurs?

Et personnellement, si j'ai moyen de faire quelque chose par moi-même, je le fais :

- Une terrasse à faire? Si j'ai la capacité de le faire, je le fais plutôt que de demander à des artisans. Il me faut juste les matériaux et du temps pendant les week-end pour le faire.
- Un problème de tuyauterie chez moi? Avant d'aller voir le plombier, j'essaie de le résoudre. Et maintenant, je commence à me débrouiller.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Dim 28 Juin 2015 - 21:49

Plaisanterie mise à part, je serais curieuse de savoir quelle formation reçoivent les taxis ? Car à part savoir conduire et avoir un comportement aimable avec la clientèle, je ne vois pas quelle spécificité, quelles connaissances techniques demandant une formation ils peuvent mettre en avant !

Il y a des métiers qui demandent des diplômes reconnus et/ou délivrés par l'Etat, et là, on ne peut les exercer sans le diplôme requis. Pour le reste, c'est le savoir-faire, le don, l'expérience, la conscience professionnelle qui font la différence ! Comme le dit Rehael, quand on est satisfait d'un artisan, quel qu'il soit, on ne lui demande pas ses diplômes, et on ne va pas chercher ailleurs.


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Dim 28 Juin 2015 - 22:46

Re,

@Blanche

1ère étape: Remplir les conditions minimales

Etre titulaire du permis de conduire B depuis 2 ans
Etre titulaire du PSC1
Posséder un casier judiciaire vierge




2ème étape: Passer la visite médicale

Rien de méchant mais il faut s'y plier: réflexes, vue, aptitude à la conduite, traitements médicaux, ... Il faut savoir que certaines pathologies ne sont pas accepté pour la conduite de personnes (ex: Epilepsie, ...) - +d'infos ICI



3ème étape: Obtenir le CCP Taxi

Le CCP taxi, c'est le diplôme qui permet d'exercer (Certificat de Capacité Professionnelle). Il y a une ou deux sessions par an dans chaque département.

Deux moyens pour l'obtenir:

Soit le passer en candidat libre, mais cela reste difficile car l'examen demande de nombreuses connaissances qui sont difficiles à appréhender seul. C'est donc possible mais le taux de réussite des candidats libres est faible.
Soit suivre une formation complète avec un organisme agréé par l'Etat. Cela est couteux mais en général les formations sont de bonne qualité. Au niveau du cout il faut compter entre 2000 et 3000 € pour une formation sur les 4 UV (voir ci après)
La liste des centres de formations est disponible auprès du service des taxis de la préfecture de votre département

Le CCP est divisé en 4 Unités de Valeur (UV). Deux sont à portée "nationale", et deux à portée "locale". En bref, les deux premières UV sont consacrées au code de la route et à la réglementation spécifiques aux taxis, ainsi qu'à la gestion. Les UV "locales" concerne la connaissance géographique du département, ainsi que la réglementation départementale, et l'épreuve de conduite.

Programme détaillé de chaque UV - en bas de page



4ème étape: Choisir sont statut

Une fois le CCP en poche, plusieurs choix sont possibles:

Etre salarié d'une société de taxi (environ 1200€ net /mois + ~30% de la recette)
Se mettre à son compte (exploitation personnelle obligatoire pour les nouvelles ADS délivrées depuis le 01/10/2014)


5ème étape: Obtenir son Autorisation de Stationnement (ADS) - Licence

Il y en a environ 178.000 en France. Là encore il y a plusieurs solutions:

Louer un taxi avec l'ADS
La location-gérance permet a un chauffeur de louer une ADS et un véhicule équipé. Celle ci est réglementée par l'établissement d'un contrat type (en cours de modification).

Acheter une ADS
C'est la majorité des cas. Quelques prix:

Zone rurale: entre 30.000€ et 80.000€
Ile de France: entre 130.000€ et 250.000€
Ville de province: entre 100.000€ et 250.000€
Côte d'Azur: entre 200.000€ et 350.000€

Obtenir gratuitement une ADS
Cela devient de plus en plus difficile car c'est une procédure longue. Dans les grandes villes, il faut attendre le débloquage de nouvelles ADS (ce qui est très rare), en campagne cela est plus facile si vous connaissez votre maire ! mais les démarches sont parfois décourageantes: demande en mairie, accord de la mairie, dossier en préfecture, passage en commission départementale pour avis, retour du dossier en mairie, accord final du maire, établissement des papiers administratifs, ...

A NOTER: Les nouvelles conditions d'obtention d'ADS:

Ne pas être déjà titulaire d'une ADS
Etre en possession de la carte professionnelle délivrée dans le département de l'ADS
Avoir 2 ans d'expérience comme conducteur
L'ADS est désormais non cessible (donc non revendable)
L'ADS est attribuée pour une durée de 5 ans

Ne pas oublier d'acheter ou de louer une voiture , d'acheter un lumineux obligatoire ( 2500 € )  

Après payer le RSI Qui permet de cotiser pour le régime sécurité sociale , retraite, la prévoyance  etc .. bref les charges d'un artisan

L'Artisan Taxi il a rien demandé !  il subit l'ensemble de ces règles

PRESENTATION GENERALE DES EPREUVE DE L'EXAMEN DU CERTIFICAT DE
CAPACITE PROFESSIONNELLE
DE CONDUCTEUR DE TAXI
(arrêté ministériel du 3 mars 2009 publié au JO du 19 mars 2009)


A/ EPREUVES D'ADMISSIBILITE :

5 épreuves dont 1 épreuve optionnelle d'anglais dans une journée.

UV 1 de portée nationale

Epreuve de réglementation générale relative aux taxis et aux transports particuliers de personnes : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 8. Coefficient 4.

- 5 questions à réponses courtes notées sur 10 points.

- 10 questions notées sur 10 points (questionnaire à choix multiple).

Epreuve de sécurité routière (code de la route) : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 8. Coefficient 3.

- 2 questions à réponses courtes notées sur 5 points.

- 15 questions notées sur 15 points (questionnaire à choix multiple)



UV 2 de portée nationale

Connaissance de la langue française : : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 5. Coefficient 2.

- Dictée de 10 à 15 lignes niveau collège et exercices de définitions de mots ou d'expressions.

Gestion : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 5. Coefficient 3.

- 15 questions notées sur 1 point (questionnaire à choix multiple).

- 5 questions ouvertes notées sur 1 point (réponse en 5 lignes maximum, éventuellement calculs simples).

Epreuve optionnelle

Anglais : notation sur 20. Coefficient 1. Tout point supérieur à 10 sur 20 est pris en compte dans le calcul de la moyenne de l'unité de valeur.

Questionnaire à choix multiple.

------------



UV 3 de portée locale

Réglementation locale des taxis : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 8. Coefficient 1. Programme fixé par arrêté préfectoral.

- 5 questions à réponses courtes notées sur 5 points.

- 15 questions à choix multiples notées sur 15 points

Orientation et tarification : notation sur 20 ; note éliminatoire inférieure à 8. Coefficient 1. Programme fixé par arrêté préfectoral (au choix du jury, de manière exclusive ou cumulative, établir des itinéraires entre deux points figurant sur une carte, évaluer des distances, remplir des cartes muettes, appliquer le tarif réglementé à partir d'exercices). Ne peut excéder 90 mn. Usage de la calculatrice interdit



B/ EPREUVE D'ADMISSION

UV 4 de portée locale

Epreuve de conduite et de comportement : notation sur 20. Coefficient 1. Toute intervention de l'examinateur sur le dispositif de double commande ou sur le volant de direction entraîne l'arrêt de l'épreuve et l'ajournement du candidat.

Conduite sur route notée sur 14 points.

Evaluer les capacités du candidat à effectuer une course en utilisant les équipements spéciaux prévus à l'art. 1 du décret du 17/08/1995 modifié. Mise en situation pratique de transport de personnes et de leurs bagages au moyen d'un véhicule doté d'un dispositif de doubles commandes. Utilisation interdite d'un dispositif de guidage par satellite. Destination tirée au sort par le candidat parmi une liste déterminée à l'avance par le jury.

Etude du comportement notée sur 6 points.

Destinée à évaluer la capacité d'accueil et le sens commercial du candidat, apprécier son aptitude à exercer la profession de conducteur de taxi par mise en situation pratique.



Source: Legifrance

Quelques exemple de questions réponses : http://taxiblog.fr/uv1-du-10-janvier-2011-sujet-et-corrige/
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Dim 28 Juin 2015 - 23:12

@Rehael

Re,

Est-ce que tu as déjà voyagé dans certains pays d'Asie du Sud Est par exemple ?? C'est cette pauvreté qui risque d'arriver chez nous ce que vous proposez.
Qu'est-ce qui empêche demain l'ensemble des quartiers incapables de passer le moindre examen de se mettre Uber et de faire leur trafic voir servir d'indique
Lorsque tu vas dans ces pays ou n'importe qui peut faire le chauffeur de Taxi , je t'affirme que les chauffeurs pour certain ne savent pas lire l'adresse de l'hôtel que tu leur présente. Et je ne te parle pas des tours et contours que tu fais avant d'arriver. De tous les voyages à l'étranger que j'ai fais, l'essentiel des arnaques viennent des Taxis

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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Rehael le Dim 28 Juin 2015 - 23:53

Accolade

Non, je n'ai jamais été en Asie du sud-est mais pas besoin d'aller aussi loin, on peut aussi se faire avoir facilement en France par des taxis. Peu importe s'ils ont une licence homologuée ou s'ils viennent d'un service type uber. A Paris, je me rappelle que l'un d'eux a pris un gros détour pour me ramener chez moi. Je lui ai vite fait comprendre qu'il fallait pas me prendre pour un touriste !

Le risque zéro, ça n'existe pas. Aux clients de faire attention et de choisir l'offre qui lui convient le mieux.

Uber ne fait que proposer un service qu'on est libre d'utiliser ou non et là, à entendre les gens, on croirait qu'il n'y aura que Uber par la suite alors que pas du tout. Si les chauffeurs de taxis ne sont pas contents car se sentant handicapés face à cette situation, qu'ils demandent une meilleure facilité d'accès au métier ou bien des achats de licence bien moins exorbitants (voire une partie de remboursement pour ceux ayant déjà payé) afin de pouvoir être un meilleur concurrent pour Uber.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 6:10

Re,

Ce que je n'arrive pas à expliquer c'est que ce que vous proposez c'est que simplement parce que vous trouvez que le métier de taxi vous savez le faire alors il faudrait l'ouvrir à tous !!  
Alors moi j'ai mon transport en commun je ne vois pas pourquoi je ne peux pas ouvrir une activité en tant que ligne.
J'ai aussi mon permis avion, je ne vois pas pourquoi je ne fais pas du taxi-avion etc... et ceci à tout ce que vous pensez savoir faire.

Ce que vous proposez c'est l'Anarchie " professionnelle " les amis, sans aucune formation, doublée de travail au noir puisque dans le principe Uber personne ne cotise au régime des artisans comme par exemple le RSI ( Régime Social des Indépendants )

J'allais dire c'est le rôle de l'Etat de réglementer, de donner un cadre avec des droits et des devoirs.

Ceux qui ne sont pas dans le périmètre sont hors la loi.

Il y a des conditions pour accéder à cette profession. Puisque vous vous sentez capables de le faire ce métier ...passez les examens et installez-vous ...même pour ne travailler que le WE et la nuit !
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Lun 29 Juin 2015 - 7:11

Je n'ai nulle envie de m'installer comme taxi. En revanche, habitant la campagne, je prends souvent des gens en stop, gratuitement bien sûr. Faut-il aussi réglementer cette activité ? Poser un macaron sur son pare-brise, certifiant de sa bonne santé et de son casier judiciaire ? Je me déplace aussi beaucoup en co-voiturage, les transports en commun ne répondant pas à mes besoins en ce qui concerne les destinations et les prix. Et là, chacun verse une somme " évaluée " . Faut-il vérifier que la somme versée correspond bien au pourcentage correspondant et que, si petit bénéfice il y a, le bénéficiaire en fait bien déclaration au Fisc ?

Bien sûr, on ne peut encourager le travail au noir, et les chauffeurs d'Uber Pop doivent déclarer leurs revenus. Mais il serait plus judicieux de revoir la règlementation concernant l'accès à la profession de taxi, que je ne connaissais pas et qui me semble tout à fait outrancière, juteuse pour l'Etat, mais inadaptée et ridicule en ce qui concerne la prétendue formation.


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Martor le Lun 29 Juin 2015 - 9:33

Je constate simplement que la profession de taxi va disparaître, en tous cas les taxis des grandes villes qui desservent les aéroports et les gares. On peut le souhaiter ou le regretter selon ses expériences avec des taxis mais c'est comme ça. Ils ont vendu un service très mauvais pendant des années en ne respectant pas leurs clients et ils en payent le prix avec des clients qui se détournent d'eux vers les VTC.

Ensuite, il y a Uberpop qui permet à tout un chacun de devenir taxi occasionnel. C'est simplement un outil de communication entre particuliers qui est impossible à interdire. On n'a pas pu empêcher les outils communautaires comme Coyote ou Waze d'avertir des radars, on ne pourra pas empêcher un outil communautaire de covoiturage avec frais partagés. Ceux qui râlent contre ça, est-ce que vous avez déjà acheté ou vendu un objet sur Le Bon Coin et si oui, avez-vous rempli toutes les obligations légales de la vente d'objet d'occasion ? Vous êtes vous déclaré en tant que brocanteur, avez-vous rempli un fichier de registre concernant chaque objet vendu ?
Personne ne fait ça, pourtant, c'est la loi aussi. Allons-nous voir des brocanteurs manifester dans la rue ?
Les libraires tentent de se battre contre Amazon, les maisons de disque et producteurs de cinéma contre les téléchargeurs, les journaux contre Google...la réalité est qu'on change de mode de consommation pour beaucoup de biens et de services et qu'il est toujours préférable de s'adapter au nouveau mode de consommation de ses clients plutôt qu'essayer de l'interdire pour les ramener à soi.


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 9:54

@Blanche d'Issy a écrit:Je n'ai nulle envie de m'installer comme taxi. En revanche, habitant la campagne, je prends souvent des gens en stop, gratuitement bien sûr. Faut-il aussi réglementer cette activité ? Poser un macaron sur son pare-brise, certifiant de sa bonne santé et de son casier judiciaire ? Je me déplace aussi beaucoup en co-voiturage, les transports en commun ne répondant pas à mes besoins en ce qui concerne les destinations et les prix. Et là, chacun verse une somme " évaluée " .  Faut-il vérifier que la somme versée correspond bien au pourcentage correspondant et que, si petit bénéfice il y a, le bénéficiaire en fait bien déclaration au Fisc ?

Bien sûr, on ne peut encourager le travail au noir, et les chauffeurs d'Uber Pop doivent déclarer leurs revenus. Mais il serait plus judicieux de revoir la règlementation concernant l'accès à la profession de taxi, que je ne connaissais pas et qui me semble tout à fait outrancière, juteuse pour l'Etat, mais inadaptée et ridicule en ce qui concerne la prétendue formation.

On est bien d'accord que si nous parlons de faire du stop et du co-voiturage l'objectif n'est pas de prendre une " marge bénéficiaire " cela n'a rien à voir avec le sujet qui est a Libre activité  sans règles des professions d' Artisan en France . Toi qui est FN donc respectueuse des droits et des obligations tu ne vas pas me contredire là-dessus

Par contre lorsque tu dis : et les chauffeurs d'Uber Pop doivent déclarer leurs revenus. il faut bien voir  et comprendre que c'est inadmissible que les chauffeurs d'Uber Pop ne payent aucunement le RSI qui correspond à tout les régimes de retraites, et santé , et prévoyance. Il faut savoir que ces cotisations sont importantes !  Un artisan paye facilement 1000 € par mois de cotisation !
Demande aux chauffeur d'Uber Pop de payer cela tu vas voir comment il vont refuser !  C'est totalement anormal de ne pas avoir les mêmes charges
Après on va dire que les Taxis ont des prix exorbitants ( qui je le rappel sont fixés par la préfecture en fonction du département )
Par contre tu as raison que la formation peut évoluer mais attention !! attention de ne pas se retrouver avec des chauffeurs de Taxis Roumains , Maghrébins low cost
C'est le risque à venir avec Uber Pop  

Si nous voulons protéger l'avenir de nos enfants commençons par donner la préférence Nationale ... Rien que cela
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 10:16

@Martor a écrit:Je constate simplement que la profession de taxi va disparaître, en tous cas les taxis des grandes villes qui desservent les aéroports et les gares. On peut le souhaiter ou le regretter selon ses expériences avec des taxis mais c'est comme ça. Ils ont vendu un service très mauvais pendant des années en ne respectant pas leurs clients et ils en payent le prix avec des clients qui se détournent d'eux vers les VTC.

Ensuite, il y a Uberpop qui permet à tout un chacun de devenir taxi occasionnel. C'est simplement un outil de communication entre particuliers qui est impossible à interdire. On n'a pas pu empêcher les outils communautaires comme Coyote ou Waze d'avertir des radars, on ne pourra pas empêcher un outil communautaire de covoiturage avec frais partagés. Ceux qui râlent contre ça, est-ce que vous avez déjà acheté ou vendu un objet sur Le Bon Coin et si oui, avez-vous rempli toutes les obligations légales de la vente d'objet d'occasion ? Vous êtes vous déclaré en tant que brocanteur, avez-vous rempli un fichier de registre concernant chaque objet vendu ?
Personne ne fait ça, pourtant, c'est la loi aussi. Allons-nous voir des brocanteurs manifester dans la rue ?
Les libraires tentent de se battre contre Amazon, les maisons de disque et producteurs de cinéma contre les téléchargeurs, les journaux contre Google...la réalité est qu'on change de mode de consommation pour beaucoup de biens et de services et qu'il est toujours préférable de s'adapter au nouveau mode de consommation de ses clients plutôt qu'essayer de l'interdire pour les ramener à soi.

Je sais que je ne vais pas réussir à te faire changer d'avis car tu ne retiens absolument aucun argument que je te propose.
Alors moi je m'oppose a faire que notre Artisanat devienne des professions de bas de gamme des chauffeurs lows cost des Roms, des Africains des bons à rien qui vont faire tout et n'importe quoi .
Plus généralement vous décidez que tout le monde peut faire le métier de Taxis mais alors pourquoi pas le reste des métiers d'artisan
Non je vote non

PROTEGEONS NOS ARTISANS tous nos artisans , pas de concurrence déloyale

OK pour l'évolution mais pas de démolition
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Martor le Lun 29 Juin 2015 - 11:31

@Accolade a écrit:
Par contre lorsque tu dis : et les chauffeurs d'Uber Pop doivent déclarer leurs revenus. il faut bien voir  et comprendre que c'est inadmissible que les chauffeurs d'Uber Pop ne payent aucunement le RSI qui correspond à tout les régimes de retraites, et santé , et prévoyance. Il faut savoir que ces cotisations sont importantes !  Un artisan paye facilement 1000 € par mois de cotisation !
Demande aux chauffeur d'Uber Pop de payer cela tu vas voir comment il vont refuser !  C'est totalement anormal de ne pas avoir les mêmes charges

Ils ne cotisent pas, et donc ils n'ont pas de couverture santé et retraite. Qu'est-ce que ça peut te faire s'ils veulent payer plein pot leurs médicaments et leur hospitalisation et crever la faim une fois à la retraite ?
Ces cotisations exorbitantes sont du vol pur et simple et elles devraient être facultatives. Elles sont d'ailleurs en contradiction avec la loi qui impose le choix libre de son organisme de cotisation sociale mais l'Etat continue d'imposer son monopole qui n'existe officiellement plus.


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Martor le Lun 29 Juin 2015 - 11:33

Et je ne vois pas le rapport avec les Roumains, les Maghrébins et les Africains. Si tu veux combattre le travail au noir des immigrés clandestins, commence par aller voir sur les chantiers de construction et dans les arrière-cuisines des restaurants, c'est là qu'ils sont. Pas à conduire des voitures Uber pop.


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 11:57

@Martor a écrit:Et je ne vois pas le rapport avec les roumains, les maghrébins et les africains. Si tu veux combattre le travail au noir des immigrés clandestins, commence par aller voir sur les chantiers de construction et dans les arrières cuisines des restaurants, c'est là qu'ils sont. Pas à conduire des voitures Uberpop.

Re,

Evidemment qu'il y a un rapport . Puisqu'il suffit d'avoir un permis sans aucune qualification dis-moi clairement ce qui empêche d'avoir une invasion de Roumains , de Rom , de Tchèques , de Slovaques etc pour faire Uber Pop ?
Rien !

Maintenant de me dire qu'il y a du black dans les cuisines des Restau et ailleurs ...

Pour moi il n'y pas photo pour dire à mes enfants fais un métier honnête !

Uber Pop c'est malhonnête comme métier jusqu'à preuve du contraire
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Invité le Lun 29 Juin 2015 - 11:59

@Accolade a écrit:
@Martor a écrit:Et je ne vois pas le rapport avec les roumains, les maghrébins et les africains. Si tu veux combattre le travail au noir des immigrés clandestins, commence par aller voir sur les chantiers de construction et dans les arrières cuisines des restaurants, c'est là qu'ils sont. Pas à conduire des voitures Uberpop.

Re,

Evidemment qu'il y a un rapport . Puisqu'il suffit d'avoir un permis sans aucune qualification dis-moi clairement ce qui empêche d'avoir une invasion de Roumains , de Rom , de Tchèques , de Slovaques etc  pour faire Uber Pop ?
Rien !

Maintenant de me dire qu'il y a du black dans les cuisines des Restau et ailleurs ...

Pour moi il n'y pas photo pour dire à mes enfants fais un métier honnête !

Uber Pop c'est malhonnête comme métier jusqu'à preuve du contraire    

Je suis en accord à 100% avec Accolade.... Mais qu'en dit notre parti et notamment Marine la dessus car je ne l'ai pas encore entendue.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 12:15

Re,

Le jour ou Marine sera aux commandes elle dirigera . Pas comme ces lâches qui laisse pourrir la situation pour faire crever les Taxis.
Saisie immédiat des voitures de ces tricheurs illégaux qui travaillent au noir et fermeture de cette application , cette société basée dans les paradis fiscaux
Après on regarde le problème au calme mais ne pas abandonner les Taxis sans proposer des solutions jouables. Ne pas oublier que c'est l'état lui même qui a élaboré les autorisations de Taxis et fabriqué cette escalades d'interdictions et d'obligations
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Blanche d'Issy
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Lun 29 Juin 2015 - 12:33

@Accolade a écrit:


Plus généralement vous décidez que tout le monde peut faire le métier de Taxis mais alors pourquoi pas le reste des métiers d'artisan
Non  je vote non

PROTEGEONS NOS ARTISANS tous nos artisans , pas de concurrence déloyale

OK pour l'évolution mais pas de démolition

Et bien, justement, parlons-en, des artisans ! Habitant une vieille maison, j'y ai recours assez souvent. Et depuis 30 ans, le seul qui m'ait donné satisfaction est un ancien employé d'assurances, bricoleur du dimanche chez lui, qui a un jour choisi de se mettre à son compte. Sans aucune formation professionnelle diplômante, seulement avec son expérience, son goût du travail bien fait, son honnêteté et sa complaisance. Qualités qu'on est loin de trouver chez tous les artisans...

Il est déclaré comme " multi-services ", paie cotisations, impôts, et vit très bien !

S'adresser à un artisan déclaré comme tel - et là, je pense à nombre de maçons qui ne sont que d'anciens tâcherons et font du " travail arabe " (en langage correct : ni fait ni à faire) n'est pas une garantie !

Certains métiers demandent une vraie formation (je pense aux couvreurs, aux ébénistes...et j'en oublie) gage de qualité. Mais les taxis !!! Laughing  

Quant à la loi, elle est faite pour l'homme, et non l'inverse ! Une mauvaise loi peut et doit être changée. FN ou pas, pas mon genre de me soumettre à n'importe quelle connerie au prétexte que c'est la loi. Et oui ! On trouve de tout, au FN Razz


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Invité le Lun 29 Juin 2015 - 12:48

@Blanche d'Issy a écrit:
@Accolade a écrit:


Plus généralement vous décidez que tout le monde peut faire le métier de Taxis mais alors pourquoi pas le reste des métiers d'artisan
Non  je vote non

PROTEGEONS NOS ARTISANS tous nos artisans , pas de concurrence déloyale

OK pour l'évolution mais pas de démolition

Et bien, justement, parlons-en, des artisans ! Habitant une vieille maison, j'y ai recours assez souvent. Et depuis 30 ans, le seul qui m'ait donné satisfaction est un ancien employé d'assurances, bricoleur du dimanche chez lui, qui a un jour choisi de se mettre à son compte. Sans aucune formation professionnelle diplômante, seulement avec son expérience, son goût du travail bien fait, son honnêteté et sa complaisance. Qualités qu'on est loin de trouver chez tous les artisans...

Il est déclaré comme " multi-services ", paie cotisations, impôts, et vit très bien !

S'adresser à un artisan déclaré comme tel - et là, je pense à nombre de maçons qui ne sont que d'anciens tâcherons et font du " travail arabe " (en langage correct : ni fait ni à faire) n'est pas une garantie !

Certains métiers demandent une vraie formation (je pense aux couvreurs, aux ébénistes...et j'en oublie) gage de qualité. Mais les taxis !!! Laughing  

Quant à la loi, elle est faite pour l'homme, et non l'inverse ! Une mauvaise loi peut et doit être changée. FN ou pas, pas mon genre de me soumettre à n'importe quelle connerie au prétexte que c'est la loi. Et oui ! On trouve de tout, au FN Razz

Chère Blanche, je crois que tu mélanges 2 genres.
1- le fait de faire un travail même s'il ne demande pas beaucoup d'études, et ce, sans aucunes cotisations sociales,

2- le fait de faire ce même travail mais en payant les mêmes cotisations et en ayant les mêmes servitudes qu'un autre qui fait le même travail.

Accolade refuse tout comme moi de voir des gens qui ne paient aucunes cotisations sociales et autres alors que d'autres qui font le même métier paient un max en RSI et autres cotisations qui, je le rappelle font le fait que notre socièté fonctionne (Hôpitaux etc ...) a peu près normalement.

Pourquoi pas un taxi Uber Pop mais qui paierait des cotisations voir un peu plus ?.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Martor le Lun 29 Juin 2015 - 13:19

@Accolade a écrit:
@Martor a écrit:Et je ne vois pas le rapport avec les roumains, les maghrébins et les africains. Si tu veux combattre le travail au noir des immigrés clandestins, commence par aller voir sur les chantiers de construction et dans les arrières cuisines des restaurants, c'est là qu'ils sont. Pas à conduire des voitures Uberpop.

Re,

Evidemment qu'il y a un rapport . Puisqu'il suffit d'avoir un permis sans aucune qualification dis-moi clairement ce qui empêche d'avoir une invasion de Roumains , de Rom , de Tchèques , de Slovaques etc  pour faire Uber Pop ?
Rien !

Maintenant de me dire qu'il y a du black dans les cuisines des Restau et ailleurs ...

Tu crois pas que c'est plus simple de faire autre chose comme métier au black sans qualification que faire chauffeur Uber ?


Pour moi il n'y pas photo pour dire à mes enfants fais un métier honnête !

Uber Pop c'est malhonnête comme métier jusqu'à preuve du contraire    

Et faire taxi qui refuse les CB pour garder le liquide au noir, qui ne s'arrête pas quand on lui fait signe parce qu'il veut aller prendre des gens à l'aéroport où c'est mieux payé, et qui est aimable comme une porte de prison, c'est honnête comme métier ?


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Invité le Lun 29 Juin 2015 - 13:43

@Martor a écrit:
@Accolade a écrit:
@Martor a écrit:Et je ne vois pas le rapport avec les roumains, les maghrébins et les africains. Si tu veux combattre le travail au noir des immigrés clandestins, commence par aller voir sur les chantiers de construction et dans les arrières cuisines des restaurants, c'est là qu'ils sont. Pas à conduire des voitures Uberpop.

Re,

Evidemment qu'il y a un rapport . Puisqu'il suffit d'avoir un permis sans aucune qualification dis-moi clairement ce qui empêche d'avoir une invasion de Roumains , de Rom , de Tchèques , de Slovaques etc  pour faire Uber Pop ?
Rien !

Maintenant de me dire qu'il y a du black dans les cuisines des Restau et ailleurs ...

Tu crois pas que c'est plus simple de faire autre chose comme métier au black sans qualification que faire chauffeur Uber ?


Pour moi il n'y pas photo pour dire à mes enfants fais un métier honnête !

Uber Pop c'est malhonnête comme métier jusqu'à preuve du contraire    

Et faire taxi qui refuse les CB pour garder le liquide au noir, qui ne s'arrête pas quand on lui fait signe parce qu'il veut aller prendre des gens à l'aéroport où c'est mieux payé, et qui est aimable comme une porte de prison, c'est honnête comme métier ?

Non mais vous êtes nombreux comme ça à mélanger les genres et réfléchir à l'envers ? comme si le fait qu'un Taxi non aimable était à mettre sur le même plan qu'un Uber Pop qui ne paie aucune cotisation sociale. dingue
Ceci dit j'ai pris peu de taxis mais le dernier qui m'a emmené à l'aéroport à 5h00 du mat fut absolument charmant.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Lun 29 Juin 2015 - 13:53

Tiaré a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:
@Accolade a écrit:


Plus généralement vous décidez que tout le monde peut faire le métier de Taxis mais alors pourquoi pas le reste des métiers d'artisan
Non  je vote non

PROTEGEONS NOS ARTISANS tous nos artisans , pas de concurrence déloyale

OK pour l'évolution mais pas de démolition

Et bien, justement, parlons-en, des artisans ! Habitant une vieille maison, j'y ai recours assez souvent. Et depuis 30 ans, le seul qui m'ait donné satisfaction est un ancien employé d'assurances, bricoleur du dimanche chez lui, qui a un jour choisi de se mettre à son compte. Sans aucune formation professionnelle diplômante, seulement avec son expérience, son goût du travail bien fait, son honnêteté et sa complaisance. Qualités qu'on est loin de trouver chez tous les artisans...

Il est déclaré comme " multi-services ", paie cotisations, impôts, et vit très bien !

S'adresser à un artisan déclaré comme tel - et là, je pense à nombre de maçons qui ne sont que d'anciens tâcherons et font du " travail arabe " (en langage correct : ni fait ni à faire) n'est pas une garantie !

Certains métiers demandent une vraie formation (je pense aux couvreurs, aux ébénistes...et j'en oublie) gage de qualité. Mais les taxis !!! Laughing  

Quant à la loi, elle est faite pour l'homme, et non l'inverse ! Une mauvaise loi peut et doit être changée. FN ou pas, pas mon genre de me soumettre à n'importe quelle connerie au prétexte que c'est la loi. Et oui ! On trouve de tout, au FN Razz

Chère Blanche, je crois que tu mélanges 2 genres.
1- le fait de faire un travail même s'il ne demande pas beaucoup d'études, et ce, sans aucunes cotisations sociales,

2- le fait de faire ce même travail mais en payant les mêmes cotisations et en ayant les mêmes servitudes qu'un autre qui fait le même travail.

Accolade refuse tout comme moi de voir des gens qui ne paient aucunes cotisations sociales et autres alors que d'autres qui font le même métier paient un max en RSI et autres cotisations qui, je le rappelle font le fait que notre socièté fonctionne (Hôpitaux etc ...) a peu près normalement.

Pourquoi pas un taxi Uber Pop mais qui paierait des cotisations voir un peu plus ?.

Justement, je ne mélange pas, cher Tiaré ! J'ai bien spécifié plus haut que l'activité de Uber pop devait être une activité déclarée et que je ne cautionnais pas le travail au noir ! Mais je ne cautionne pas non plus l'attitude des taxis qui, au prétexte qu'ils se font racketter par l'Etat, exigent un monopole ! Et font montre de leur agressivité habituelle...


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Invité le Lun 29 Juin 2015 - 14:42

@Blanche d'Issy a écrit:
Tiaré a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:
@Accolade a écrit:


Plus généralement vous décidez que tout le monde peut faire le métier de Taxis mais alors pourquoi pas le reste des métiers d'artisan
Non  je vote non

PROTEGEONS NOS ARTISANS tous nos artisans , pas de concurrence déloyale

OK pour l'évolution mais pas de démolition

Et bien, justement, parlons-en, des artisans ! Habitant une vieille maison, j'y ai recours assez souvent. Et depuis 30 ans, le seul qui m'ait donné satisfaction est un ancien employé d'assurances, bricoleur du dimanche chez lui, qui a un jour choisi de se mettre à son compte. Sans aucune formation professionnelle diplômante, seulement avec son expérience, son goût du travail bien fait, son honnêteté et sa complaisance. Qualités qu'on est loin de trouver chez tous les artisans...

Il est déclaré comme " multi-services ", paie cotisations, impôts, et vit très bien !

S'adresser à un artisan déclaré comme tel - et là, je pense à nombre de maçons qui ne sont que d'anciens tâcherons et font du " travail arabe " (en langage correct : ni fait ni à faire) n'est pas une garantie !

Certains métiers demandent une vraie formation (je pense aux couvreurs, aux ébénistes...et j'en oublie) gage de qualité. Mais les taxis !!! Laughing  

Quant à la loi, elle est faite pour l'homme, et non l'inverse ! Une mauvaise loi peut et doit être changée. FN ou pas, pas mon genre de me soumettre à n'importe quelle connerie au prétexte que c'est la loi. Et oui ! On trouve de tout, au FN Razz

Chère Blanche, je crois que tu mélanges 2 genres.
1- le fait de faire un travail même s'il ne demande pas beaucoup d'études, et ce, sans aucunes cotisations sociales,

2- le fait de faire ce même travail mais en payant les mêmes cotisations et en ayant les mêmes servitudes qu'un autre qui fait le même travail.

Accolade refuse tout comme moi de voir des gens qui ne paient aucunes cotisations sociales et autres alors que d'autres qui font le même métier paient un max en RSI et autres cotisations qui, je le rappelle font le fait que notre socièté fonctionne (Hôpitaux etc ...) a peu près normalement.

Pourquoi pas un taxi Uber Pop mais qui paierait des cotisations voir un peu plus ?.

Justement, je ne mélange pas, cher Tiaré ! J'ai bien spécifié plus haut que l'activité de Uber pop devait être une activité déclarée et que je ne cautionnais pas le travail au noir ! Mais je ne cautionne pas non plus l'attitude des taxis qui, au prétexte qu'ils se font racketter par l'Etat, exigent un monopole ! Et font montre de leur agressivité habituelle...

Ha OK excuse, j'ai pas tout lu depuis le début. Mais ! excuse moi s'il te plait, mais ils exigent qu'une certaine équité se fasse jour et ma foi cela me semble normal. Pourquoi se feraient-ils racketter (comme tu dis) par l'état alors que les Uber Pop ne paieraient RIEN tout en faisant le même travail  et empocheraient un beau pactol mensuel alors que les autres tirent souvent le diable par la queue a cause des taxes et autres cotisations ?
Quant à leur agressivité habituelle je me demande ce qu'elle vient faire ici et de toute manière les taxis n'ont pas le monopole de l'agressivité à ce qu'il me semble et j'en aie connu un (mari d'une aide soignante) qui était doux comme un agneau, une vraie pâte, par contre elle c'était une vraie Ténardier, de là a dire que toutes les aides soignantes sont identiques !!!
Donc Blanche, tu mélanges. (désolé ! Sad ) ou quelques chose m'échappe de ta part.
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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Blanche d'Issy le Lun 29 Juin 2015 - 15:12

scratch Bon, d'accord...(mais je n'ai rien compris ! ) Laughing


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Re: Uber pop Liberalisme ou Anarchie ?

Message par Accolade le Lun 29 Juin 2015 - 15:14

Tiaré a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:
Tiaré a écrit:
@Blanche d'Issy a écrit:
@Accolade a écrit:

Ha OK excuse, j'ai pas tout lu depuis le début. Mais ! excuse moi s'il te plait, mais ils exigent qu'une certaine équité se fasse jour et ma foi cela me semble normal. Pourquoi se feraient-ils racketter (comme tu dis) par l'état alors que les Uber Pop ne paieraient RIEN tout en faisant le même travail  et empocheraient un beau pactol mensuel alors que les autres tirent souvent le diable par la queue a cause des taxes et autres cotisations ?
Quant à leur agressivité habituelle je me demande ce qu'elle vient faire ici et de toute manière les taxis n'ont pas le monopole de l'agressivité à ce qu'il me semble et j'en aie connu un (mari d'une aide soignante) qui était doux comme un agneau, une vraie pâte, par contre elle c'était une vraie Ténardier, de là a dire que toutes les aides soignantes sont identiques !!!
Donc Blanche, tu mélanges. (désolé ! Sad ) ou quelques chose m'échappe de ta part.

Bien d'accord :aplaudissement:

J'ai connu une femme huissier de justice qui à jeté une petite vieille de sa maison
Personne n'a bougé ni venu lui dire je vais faire votre métier pour moins cher

Concernant l'agressivité des Taxis , je veux juste rappeler que les Taxis des villes et les Taxis des champs c'est pas du tout la même chose , néanmoins qui peut les blâmer de vouloir sauver leur peau .
Est-ce qu'il y a ici quelqu'un qui dirait OK merci je vais perdre mon job et l'investissement de 10 années ou plus d'achat de ma licence à 250 000 €  mais c'est pas grave ...

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