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TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

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BERGERBEL

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TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 8:21

Enfin " epitelous ", Tsipras organise ce référendum tant attendu pour redonner la parole au peuple.
Cette union européenne tentaculaire, telle la mafia, a poussé au désespoir de nombreux peuples européens. Et
Tsipras, qui ne supportait plus le chantage de tous les voyous qui dirigent nos pays, a enfin décidé de sortir l'arme
du référendum et le peuple donnera son avis sur le rejet du chantage de eurogroup, de l'union européenne, de Merkel, de la BCE et du FMI, dimanche prochain.

En France, on continue à faire la carpette devant Bruxelles, Merkel et les Yankees. Ça n'est plus acceptable.
Et quand je vois les sondages, je mesure la connerie humaine en France avec le nombre important de veaux qui voteraient encore pour Hollande, ce président " croupion " qui n'a d'yeux que pour l'or du Qatar et pour les musulmans. Des bombes sautent, des terroristes font ce qu'ils veulent, quand ils veulent et où il veulent en France, mais le Général PADAMALGAME nous dit...c'est pas grave - pas d'amalgame avec une certaine religion exotique !  Sauf que ce sont toujours les mêmes qui posent les bombes et qui trucident l'humanité.

Tout est organisé en France pour détruire le peuple français.
Et bien, je tire mon chapeau bas à Tsipras pour cette décision courageuse qu'il a prise.

Espérons que le peuple grec, ces pauvres gens qui font les poubelles pour manger, saura dire " merde " à l'Europe et à l'euro.
Il ne peut pas aller plus bas. C'est impossible.

Cette nuit, à l'annonce du référendum, les guichets automatiques de banque ont été pris d'assaut par les " petites gens ", les " sans-dents " ont retiré leurs maigres économies....Pas des milliers d'euros...Tout au plus pour certains...cinquante euros ! Mais, les salauds qui ont conduit la Grèce à la faillite, les socialistes et la droite grecs, ont depuis longtemps transféré ce qu'ils ont volé au peuple dans les paradis fiscaux....Rappelez-vous la liste des 3000 voleurs grecs.
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Jupiter
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Jupiter le Sam 27 Juin 2015 - 8:55

Il ne s'agit pas d'un référendum pour ou contre l'euro.
Mais bien pour ou contre un plan d'aide de 15.5 milliards d'euro d'aides proposé par Bruxelles, en échange de réformes structurelles très dures.

==> "Les créanciers ont proposé 15,5 milliards de crédits et une prolongation de cinq mois du plan de sauvetage, pour peu qu'Athènes se plie à un accord resté jusqu'ici hors d'atteinte sur son redressement budgétaire et sur les réformes jugées nécessaires."

http://premium.lefigaro.fr/conjoncture/2015/06/26/20002-20150626ARTFIG00174-grece-les-creanciers-proposent-15-milliards-et-cinq-mois-de-sursis.php


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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 9:09

En filigrane, c'est un référendum contre l'euro et ses conséquences désastreuses sur les économies européennes. Bien sûr, le référendum pose une question simple....

"""""""Oui ou non à la proposition des créanciers » — Commission européenne, Banque centrale européenne et Fonds monétaire internationale."""""""""

Tsipras a justifié sa demande de référendum qui doit encore être acceptée par le parlement grec (151 voix nécessaires) en déclarant :

""""""""« Nous avons livré depuis cinq mois une bataille » a continué Alexis Tsipras. « Mais malheureusement les créanciers nous ont fait une proposition en forme d’ultimatum » et nous « n’avons jamais cédé. Nous n’avons jamais trahi votre confiance (…). Nous allons répondre à l’ultimatum en consultant le peuple et je m’engage à respecter votre décision quelle qu’elle soit »."""""""""""""""

Et depuis cinq mois, les créanciers font un chantage inadmissible contre le peuple grec parce que Tsipras a été élu.

Si les Grecs refusent ce plan qui est un nouveau racket, il y aura un effet de dominos. D'autres pays seront touchés à leur tour.
Il va y avoir un référendum en Grande-Bretagne pour que le peuple statue sur le maintien ou la sortie de l'union européenne....En Autriche aussi, ça prend forme. En Hongrie, Orban résiste. Il est temps que les pays reprennent leur souveraineté et leur monnaie nationale.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par kabout le Sam 27 Juin 2015 - 9:17

@BERGERBEL a écrit: 

En France, on continue à faire la carpette devant Bruxelles, Merkel et les Yankees. Ça n'est plus acceptable.

 c 'est surtout les politicards qui font la carpette,pas les Français...quand j'entend les journalistes et leurs sondages bidon sur la sortie de l'euro ,dire que les francais veulent gardé l'euro ils mentent,bien sur maintenant les Français commence a etre pour cette sortie.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 9:56

kabout80 a écrit:
@BERGERBEL a écrit: 

En France, on continue à faire la carpette devant Bruxelles, Merkel et les Yankees. Ça n'est plus acceptable.

 c 'est surtout les politicards qui font la carpette,pas les Français...quand j'entend les journalistes et leurs sondages bidon sur la sortie de l'euro ,dire que les francais veulent gardé l'euro ils mentent,bien sur maintenant les Français commence a etre pour cette sortie.

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Chevalier_du_Sommerlund le Sam 27 Juin 2015 - 10:12

kabout80 a écrit:
@BERGERBEL a écrit: 

En France, on continue à faire la carpette devant Bruxelles, Merkel et les Yankees. Ça n'est plus acceptable.

 c 'est surtout les politicards qui font la carpette,pas les Français...quand j'entend les journalistes et leurs sondages bidon sur la sortie de l'euro ,dire que les francais veulent gardé l'euro ils mentent,bien sur maintenant les Français commence a etre pour cette sortie.

Les français, ils n'ont jamais non plus votés en masse pour le seul parti qui prône la sortie de cette chienlit...

Ils n'ont que les résultats des guignols pour qui ils ont votés.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par l'Apôtre le Sam 27 Juin 2015 - 10:40

la Grèce doit pouvoir ce relevé, une sortie de la zone euro et une dévaluation de la monnaie permettrait à l’industrie (notamment du textile) de repartir et au pays de se relevé. Qui plus est cette période aura permis au peuple grec de comprendre l’importance d’un budget à l’équilibre et aura des conséquence très positive dans le futur

Le taux de suicide a augmenté, en particulier chez les hommes : entre 2007 et 2009, avant même le plan du FMI, il avait bondi de 20 %. Le 4 avril 2012, Dimitris Christoulas s’est ainsi rendu place Syntagma, en plein centre-ville d’Athènes. Il a gravi les marches du Parlement, placé une arme contre sa tempe et déclaré : « Je ne me suicide pas. Ce sont eux qui me tuent. » Une lettre retrouvée dans sa sacoche expliquait : « Le gouvernement (...) a détruit mon seul moyen de survie, qui consistait en une pension très respectable que j’ai payée seul pendant trente-cinq ans (...). Puisque mon âge avancé ne me permet pas de réagir de manière active (quoique, si un Grec saisissait une kalachnikov, je serais juste derrière lui), je ne vois pas d’autre solution pour finir dignement ma vie et ne pas me retrouver à fouiller dans les poubelles pour me nourrir. »

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 10:57

@l'Apôtre a écrit:la Grèce doit  pouvoir ce relevé, une sortie de la zone euro et une dévaluation de la monnaie permettrait à l’industrie (notamment du textile) de repartir et au pays de se relevé. Qui plus est cette période aura permis au peuple grec de comprendre l’importance d’un budget à l’équilibre et aura des conséquence très positive dans le futur

Le taux de suicide a augmenté, en particulier chez les hommes : entre 2007 et 2009, avant même le plan du FMI, il avait bondi de 20 %. Le 4 avril 2012, Dimitris Christoulas s’est ainsi rendu place Syntagma, en plein centre-ville d’Athènes. Il a gravi les marches du Parlement, placé une arme contre sa tempe et déclaré : « Je ne me suicide pas. Ce sont eux qui me tuent. » Une lettre retrouvée dans sa sacoche expliquait : « Le gouvernement (...) a détruit mon seul moyen de survie, qui consistait en une pension très respectable que j’ai payée seul pendant trente-cinq ans (...). Puisque mon âge avancé ne me permet pas de réagir de manière active (quoique, si un Grec saisissait une kalachnikov, je serais juste derrière lui), je ne vois pas d’autre solution pour finir dignement ma vie et ne pas me retrouver à fouiller dans les poubelles pour me nourrir. »



Merci l'Apôtre de rappeler la triste fin de Dimitris Chirstoulas qui était pharmacien à la retraite. C'est dire si toutes les pensions de retraite ont bien été rabotées. Le peuple grec ne s'en sortira que si la Grèce quitte l'euro et reprend son sort en main. Et je prétends même que la Grèce ne devrait jamais payer la dette qu'elle a. Que l'Allemagne commence par lui restituer le prêt bancaire arraché pendant l'occupation nazie et les dommages de guerre qu'elle lui doit. Et la Grèce retrouvera un équilibre budgétaire total. Et Tsipras a tout à gagner en s'alliant aux Russes et en adhérent aux Brics. C'est le marché de l'avenir avec l'eurasie.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par gemini le Sam 27 Juin 2015 - 12:53

Attendre et voir. Peut être iront-ils au bout de cette consultation ? La dernière fois l'Europe a réussi à les faire reculer.
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Référendum en Grèce : le discours d’Alexis Tsipras

Message par Jupiter le Sam 27 Juin 2015 - 13:30

Référendum en Grèce : le discours d’Alexis Tsipras

Discours prononcé par Alexis Tsipras le 26 juin 2015. Traduit de l’anglais sur la base de la version fournie sur le site du Premier ministre grec.


Citoyens grecs,

Au cours des six derniers mois, le gouvernement grec a mené une bataille sous une asphyxie économique sans précédent, dans le but d’appliquer le mandat que vous lui avez donné le 25 janvier.
Le mandat de négocier avec nos partenaires pour arriver à mettre un terme à l’austérité et pour faire revenir dans notre pays la prospérité et la justice sociale.
Pour un accord durable qui respectera la démocratie, les règles européennes, et qui conduira à une sortie définitive de la crise.
Durant les négociations, il nous a été demandé de manière répétitive de mettre en œuvre les politiques du mémorandum que les précédents gouvernements avaient accepté, en dépit du fait que ce mémorandum avait été condamné sans équivoque par le peuple grec lors des récentes élections.
Nous n’avons jamais envisagé d’abandonner – pas même pendant un instant. Ni de trahir votre confiance.
Après cinq mois d’âpres négociations, nos partenaires ont soumis une proposition-ultimatum à la rencontre de l’Eurogroupe, menaçant la démocratie et le peuple grec.
Un ultimatum qui contrevient aux principes et aux valeurs qui ont fondé l’Europe. Les valeurs de notre projet européen commun.
Il a été demandé au gouvernement grec d’accepter une proposition qui ajoutera un poids insupportable sur les épaules du peuple grec, et qui minera le rétablissement de l’économie et la société grecques – pas seulement en alimentant l’incertitude, mais aussi en aggravant les inégalités sociales.
La proposition des institutions inclut des mesures qui vont augmenter la dérégulation du marché du travail, les coupes dans les pensions de retraite, et inclut de nouvelles réductions de salaires le secteur public – mais aussi une augmentation de la TVA sur la nourriture, les restaurants et le tourisme, tout en éliminant les exonérations d’impôts sur les îles grecques.

Ces propositions – qui violent directement les acquis sociaux européens et les droits fondamentaux à travailler, à l’égalité et à la dignité – prouvent que certains partenaires et membres des institutions ne veulent pas trouver un accord viable qui bénéficierait à toutes les parties, mais cherchent plutôt l’humiliation du peuple grec.
Ces propositions illustrent principalement l’insistance du FMI pour des mesures d’austérité sévères et punitives. Il est maintenant temps pour les pouvoirs dirigeants européens de se montrer à la hauteur de l’occasion et de prendre l’initiative pour mettre un terme définitif à la crise grecque, une crise qui affecte également d’autres pays européens, en menaçant le future proche de l’intégration européenne.

Citoyens grecs,

Nous faisons face à la responsabilité historique de ne pas laisser les luttes et les sacrifices du peuple grec rester vains, et de renforcer la démocratie et notre souveraineté nationale – cette responsabilité pèse sur nous.
Notre responsabilité pour le futur de notre pays.
Cette responsabilité nous oblige à répondre à l’ultimatum sur la base de la volonté souveraine du peuple grec.
Plus tôt ce soir, le Conseil des ministres était convoqué et j’ai proposé d’organiser un référendum afin que le peuple grec puisse décider.
Ma proposition a été unanimement acceptée.
Demain, le Parlement tiendra une session extraordinaire pour ratifier la proposition du Conseil des ministres pour qu’un référendum soit mis en place dimanche prochain, le 5 juillet. La question posée sera de savoir si la proposition des institutions doit être acceptée ou rejetée.

J’ai déjà informé le président français, la chancelière allemande et le président de la BCE de ma décision ; demain, je demanderai aux leaders de l’UE et des institutions une courte extension du programme – en cours d’écriture – pour que le peuple grec puisse décider sans pression et sans chantage, comme il l’est disposé dans la Constitution de notre pays et dans la tradition démocratique européenne.

Citoyens grecs,

Je vous appelle à choisir – avec la souveraineté et la dignité que l’Histoire grecque exige – si nous devons accepter l’exorbitant ultimatum qui appelle à une stricte et humiliante austérité sans fin, et qui ne donne aucune perspective de pouvoir un jour nous tenir debout sur nos deux pieds, socialement et financièrement.
Nous devrions répondre à l’autoritarisme et l’austérité sévère par la démocratie – dans le calme et la fermeté.
La Grèce, lieu de naissance de la démocratie, devrait envoyer un retentissant message démocratique aux Européens et à la communauté mondiale.
Et je m’engage personnellement à respecter la conséquence de votre choix démocratique, quel qu’il puisse être.
Je suis absolument certain que votre choix fera honneur à l’Histoire de notre pays et enverra un message de dignité à travers le monde.
Dans ces temps critiques, nous allons devoir rappeler que l’Europe est la maison commune de tous ses peuples.
Qu’en Europe, il n’y a ni propriétaires, ni invités.
La Grèce est et restera une partie intégrante de l’Europe, et l’Europe une partie intégrante de la Grèce.
Mais une Europe sans démocratie sera une Europe sans identité et sans boussole.
Je vous appelle tous à agir avec sang-froid dans l’unité nationale et à prendre une décision digne.
Pour nous, pour les générations futures, pour l’Histoire grecque.
Pour la souveraineté et la dignité de notre pays.

Alexis Tsipras,

le 26 juin 2015


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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 14:36

Discours très digne et très responsable de la part de Tsipras. C'est pas les "couilles molles" que nous avons en France qui auraient osé un tel discours et une décision semblable. Nous n'avons plus d'homme d'Etat. Plus aucun, ni a droite ni à gauche et encore moins au centre, que l'on peut appeler "centre mou". Tsipras, alors qu'il est d'extrème-gauche, montre ce qu'est la démocratie directe en demandant au peuple de sceller son destin pour les 50 prochaines années. C'est un vrai mec.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Froan Vamed le Sam 27 Juin 2015 - 14:49

J'ai un peu de mal à suivre :
le référendum porte-t-il sur l'euro,
ou sur le plan d'aide (nécessitant des réformes d'austérité en contre-partie) ?
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Jupiter le Sam 27 Juin 2015 - 14:56

@Froan Vamed a écrit:J'ai un peu de mal à suivre :
le référendum porte-t-il sur l'euro,
ou sur le plan d'aide (nécessitant des réformes d'austérité en contre-partie) ?

Pas du tout sur l'euro mais uniquement sur le plan d'aide ce qui implique des réformes d'austérité.


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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Sam 27 Juin 2015 - 15:26

@Froan Vamed a écrit:J'ai un peu de mal à suivre :
le référendum porte-t-il sur l'euro,
ou sur le plan d'aide (nécessitant des réformes d'austérité en contre-partie) ?

Il porte sur le plan d'aide.... mais s'il y a rejet par un non massif....quelles seront les conséquences ? nécessairement une sortie volontaire de l'euro ou une éviction, le fameux Grexit. Donc, c'est quand même quelque part dans l'esprit des Grecs qui vivent à côté de moi, un référendum sur l'euro et le maintien de la Grèce dans la zone "euro". Il est inutile de se voiler la face...l'euro est devant le précipice !

bonfrancais

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par bonfrancais le Sam 27 Juin 2015 - 15:34

il cherche a gagner du temps les autres ne veulent pas le laisser sortir car apres la porte ouverte il y aura un courant dair pas bon pour les bronches
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Froan Vamed le Sam 27 Juin 2015 - 16:05

@BERGERBEL a écrit:
@Froan Vamed a écrit:J'ai un peu de mal à suivre :
le référendum porte-t-il sur l'euro,
ou sur le plan d'aide (nécessitant des réformes d'austérité en contre-partie) ?

Il porte sur le plan d'aide.... mais s'il y a rejet par un non massif....quelles seront les conséquences ? nécessairement une sortie volontaire de l'euro ou une éviction, le fameux Grexit. Donc, c'est quand même quelque part dans l'esprit des Grecs qui vivent à côté de moi, un référendum sur l'euro et le maintien de la Grèce dans la zone "euro". Il est inutile de se voiler la face...l'euro est devant le précipice !

On peut lui reconnaître qu'il a l'honnêteté de leur annoncer la couleur : si vous voulez le plan d'aide et rester dans l'euro, alors ce sera l'austérité et le libéralisme. Ils sont au moins prévenus, il y a moins d’ambiguïté.
On ne peut pas en dire autant chez nous, du côté des socialo (voire même à gauche de la gauche)...

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Bernard du Sud le Dim 28 Juin 2015 - 9:02

Tsirpas vient tout juste de démontrer que c'est un fou dangereux qui n'a aucun sens de la réalité, et qui va précipiter son peuple dans une misère noire, à coté de laquelle l'austérité fera bientôt figure de paradis.

Désolé de rappeler une vérité de base mais quand vos créanciers vous tiennent à la gorge, votre liberté et votre souveraineté ne veulent plus dire grand chose. Personne n'a forcé les Grecs à entrer dans l'Euro, personne ne les forcés à dépenser des tombereaux d'argent qu'ils n'avaient pas (et donc qu'ils ont empruntés à d'autres).

Si vous vous mettez tout seul dans une situation où vous ne pouvez pas vivre sans la perfusion d'argent frais du banquier, il ne faut pas s'étonner si c'est le banquier qui gère votre affaire, c'est celui qui prête qui fixe ses conditions.

Donc le référendum sur le thème " voulez-vous ou non rembourser vos dettes " c'est juste d'une démagogie sans nom digne des illuminés d'extrême-gauche qui profitent du désarroi pour faire croire que demain on rase gratis.

Si demain la Grèce est sortie de l'Euro (car la question ne se pose qu'en ses termes) elle se retrouvera avec une drachme ne valant rien, et sans personne pour lui prêter quoi que ce soit. Alors oui, elle peut devenir une espèce de Disneyland touristique où les autres Européens viendront pour trois fois rien (quoique ça peut marcher dans les îles, moins à Thessaloniki) mais tous les produits importés lui coûteront une fortune.

Je souhaite que la France sorte de l'Euro et puisse retrouver sa souveraineté. Mais une sortie négociée, et une vraie souveraineté, donc désendettée, et là il faut des remèdes de cheval : déjà réduire drastiquement une dépense publique au dessus de nos moyens, vendre ce qui peut l'être tout pour ramener la dette le plus bas possible, condition indispensable à une vraie souveraineté.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Dim 28 Juin 2015 - 10:20

@Bernard du Sud a écrit:Tsirpas vient tout juste de démontrer que c'est un fou dangereux qui n'a aucun sens de la réalité, et qui va précipiter son peuple dans une misère noire, à coté de laquelle l'austérité fera bientôt figure de paradis.

Désolé de rappeler une vérité de base mais quand vos créanciers vous tiennent à la gorge, votre liberté et votre souveraineté ne veulent plus dire grand chose. Personne n'a forcé les Grecs à entrer dans l'Euro, personne ne les forcés à dépenser des tombereaux d'argent qu'ils n'avaient pas (et donc qu'ils ont empruntés à d'autres).

Si vous vous mettez tout seul dans une situation où vous ne pouvez pas vivre sans la perfusion d'argent frais du banquier, il ne faut pas s'étonner si c'est le banquier qui gère votre affaire, c'est celui qui prête qui fixe ses conditions.

Donc le référendum sur le thème " voulez-vous ou non rembourser vos dettes " c'est juste d'une démagogie sans nom digne des illuminés d'extrême-gauche qui profitent du désarroi pour faire croire que demain on rase gratis.

Si demain la Grèce est sortie de l'Euro (car la question ne se pose qu'en ses termes) elle se retrouvera avec une drachme ne valant rien, et sans personne pour lui prêter quoi que ce soit. Alors oui, elle peut devenir une espèce de Disneyland touristique où les autres Européens viendront pour trois fois rien (quoique ça peut marcher dans les îles, moins à Thessaloniki) mais tous les produits importés lui coûteront une fortune.

Je souhaite que la France sorte de l'Euro et puisse retrouver sa souveraineté. Mais une sortie négociée, et une vraie souveraineté, donc désendettée, et là il faut des remèdes de cheval : déjà réduire drastiquement une dépense publique au dessus de nos moyens, vendre ce qui peut l'être tout pour ramener la dette le plus bas possible, condition indispensable à une vraie souveraineté.

Vous ne connaissez pas la Grèce ni la situation du peuple en Grèce, peuple qui est dans une misère noire depuis cinq ans. Alors, je ne crois pas que vous puissiez émettre une hypothèse d'avenir si vous ne vivez pas déjà en Grèce. Regardez plutôt ce qui se passe en France...et qui va venir tout droit de Grèce quand les créanciers chercheront un autre os à ronger. Tsipras a agi avec honnêteté par rapport au mandat reçu du peuple. Il a appelé à voter OXI (NON) ce qui veut dire qu'il met dans la balance son propre siège de 1er ministre. C'est pas un blaireau de la politique française.
Alors penser que Tsipras va mettre son peuple dans une misère noire et une austérité sévère....c'est trop tard, c'est ce que subit le peuple grec depuis 5 ans.
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BERGERBEL

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par BERGERBEL le Dim 28 Juin 2015 - 10:23

@Froan Vamed a écrit:
@BERGERBEL a écrit:
@Froan Vamed a écrit:J'ai un peu de mal à suivre :
le référendum porte-t-il sur l'euro,
ou sur le plan d'aide (nécessitant des réformes d'austérité en contre-partie) ?

Il porte sur le plan d'aide.... mais s'il y a rejet par un non massif....quelles seront les conséquences ? nécessairement une sortie volontaire de l'euro ou une éviction, le fameux Grexit. Donc, c'est quand même quelque part dans l'esprit des Grecs qui vivent à côté de moi, un référendum sur l'euro et le maintien de la Grèce dans la zone "euro". Il est inutile de se voiler la face...l'euro est devant le précipice !

On peut lui reconnaître qu'il a l'honnêteté de leur annoncer la couleur : si vous voulez le plan d'aide et rester dans l'euro, alors ce sera l'austérité et le libéralisme. Ils sont au moins prévenus, il y a moins d’ambiguïté.
On ne peut pas en dire autant chez nous, du côté des socialo (voire même à gauche de la gauche)...

Il n'a pris personne en traitre. Il a annoncé la couleur. Si les créanciers mafieux ne veulent pas relâcher l'étreinte, la Grèce finira par se lasser. C'est ce qui se passe. Et ne doutons pas qu'il y a des solutions de rechange si le "NON" l'emporte. Je parle des solutions pour la Grèce. Et l'UE sera obligée de colmater toutes les voies d'eau qui vont apparaître. L'UE est simplement dans la "merde" la plus absolue avec la décision de Tsipras. La bande de racketteurs qui sévit à Bruxelles voit le gateau lui échapper. Il y a bien le feu au lac.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Denis22 le Dim 28 Juin 2015 - 10:47

Je suis très positivement surpris par la décision de Tsipras. Comme quoi, il vaut beaucoup mieux que le franc-maçon Mélenchon finalement.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par l'Apôtre le Dim 28 Juin 2015 - 11:22

@Bernard du Sud a écrit:Tsirpas vient tout juste de démontrer que c'est un fou dangereux qui n'a aucun sens de la réalité, et qui va précipiter son peuple dans une misère noire,
Ce référendum rappelle , qu'en démocratie les peuples existent et qu'ils devraient être les seuls souverains. Il rappelle au président de la Commission européenne, M. Juncker, que contrairement à ce qu'il affirme, il peut y avoir des choix démocratiques contre les traités.
une belle leçon de démocratie Alexis Tsipras

bravo

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Bernard du Sud le Dim 28 Juin 2015 - 11:43

@BERGERBEL a écrit:Vous ne connaissez pas la Grèce ni la situation du peuple en Grèce, peuple qui est dans une misère noire depuis cinq ans. Alors, je ne crois pas que vous puissiez émettre une hypothèse d'avenir si vous ne vivez pas déjà en Grèce. Regardez plutôt ce qui se passe en France...et qui va venir tout droit de Grèce quand les créanciers chercheront un autre os à ronger. Tsipras a agi avec honnêteté par rapport au mandat reçu du peuple. Il a appelé à voter OXI (NON) ce qui veut dire qu'il met dans la balance son propre siège de 1er ministre. C'est pas un blaireau de la politique française.
Alors penser que Tsipras va mettre son peuple dans une misère noire et une austérité sévère....c'est trop tard, c'est ce que subit le peuple grec depuis 5 ans.

On en reparlera quand la Grèce aura été expulsée de l'Euro (par opposition à une sortie négociée et ordonnée), et en situation de faillite, même si je souhaite me tromper, les Grecs ne méritent pas cela.
Que Tsirpas soit conséquent dans son action, soit, mais c'est bien pour cela qu'il est dangereux, en proposant des solutions irréalistes et aux conséquences incalculables.
Si vous préférez qu'on parle de la France, aucun problème, c'est les mêmes principes :
Non, la démocratie ne fait pas pousser de l'argent sur les arbres, même si c'est la base du socialisme (promettre de dépenser l'argent des autres)
Oui, la France, comme la Grèce, ont dépensé sans compter de l'argent qu'elles n'avaient pas, et qu'elles ont du emprunter. Cela a sans doute acheté des voix au profit de certains politiciens, mais il n'empêche qu'un jour il faut rembourser.
Aujourd'hui la fête est finie, et oui, c'est difficile ; mais la démocratie ne fait pas non plus disparaître les dettes. Invoquer sa souveraineté quand on l'a mise sciemment et par des calculs à court terme entre les mains de ses créanciers, c'est juste une mauvaise blague.
Après certains préféreront l'aventure de la faillite, dans la logique du "perdu pour perdu", bon courage à eux.
Mais le seul moyen de retrouver sa souveraineté c'est de retrouver son indépendance financière, donc avec pas (ou en tout cas un niveau maitrisé) de dette.
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par kabout le Dim 28 Juin 2015 - 11:55

referendum ...un mot qui ne fait pas parti du vocabulaire d'hollande !
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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par Jupiter le Dim 28 Juin 2015 - 12:04

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

Message par kabout le Dim 28 Juin 2015 - 12:06

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Re: TSIPRAS organise un référendum contre l'euro

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