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Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

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rachena

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Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par rachena le Jeu 27 Aoû 2015 - 17:47


curieux

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par curieux le Jeu 27 Aoû 2015 - 19:34

Ni l' Europe musulmane :

Colère de l'Autriche quand la France vend son patrimoine au Qatar
L'Express
L'Express
Blaise Gauquelin
Il y a 3 heures

Le Palais Clam-Gallas, au cœur de Vienne, bientôt vendu au Qatar par la France?© Institut Français Le Palais Clam-Gallas, au cœur de Vienne, bientôt vendu au Qatar par la France? La France compte vendre au Qatar le palais exceptionnel qui abrite l'Institut français de Vienne : joint par L'Express, un diplomate du Quai d'Orsay ne dément pas être en négociations exclusives avec l'émirat. Coûteux en entretien et en rénovation, ce monument historique de prestige, classé et connu de tous les Viennois, est un bâtiment de style néoclassique, érigé en 1834. Il a été acquis par la République française aux héritiers d'une famille noble dans les années cinquante. Symbole de la coopération mise en place entre l'Autriche et la France après la Seconde Guerre mondiale, il est sans équivalent, car il jouit également d'un très grand parc en plein centre-ville.

"Contenir les ambitions du Qatar"

Le voir aujourd'hui passer entre les mains du Qatar suscite l'opposition du maire de Vienne, du chancelier autrichien et même du président de la République, tous trois sociaux-démocrates et francophiles, qui, selon nos informations, sont intervenus, en vain.

"Dans le Golfe, les Autrichiens ont toujours essayé de contenir les ambitions du Qatar. Ils ont un contact privilégié avec Oman," décrypte Louis Sarrazin, conseiller de l'Assemblée des Français de l'étranger, pour qui la France aide son allié à améliorer son implantation en Europe centrale, au détriment de ses amitiés traditionnelles. Selon lui, la vente porterait sur 23 millions d'euros. Une somme record.Vienne est certes la capitale de la petite Autriche, mais c'est aussi le siège de nombreuses organisations internationales de premier ordre et, avec New-York et Genève, c'est l'une des plaque-tournantes incontournables des relations diplomatiques.

L'extrême-droite surfe sur la peur de l'islam

En octobre, des élections municipales ont lieu à Vienne et l'extrême-droite, qui surfe sur la peur de l'islam, a le vent en poupe. "Sacrifier un institut culturel et laisser s'installer au même endroit le quartier général du financement du terrorisme, c'est n'importe quoi", s'emporte le sénateur socialiste Jean-Yves Leconte, selon qui toutes les alternatives crédibles proposées au ministère pour maintenir l'Institut en ses murs ont été vite balayées.

Le parti autrichien d'extrême-droite FPÖ est allié, au niveau européen, avec celui de Marine Le Pen. Le FN est un ennemi déclaré de l'émirat. Mais à l'image d'un Bruno Le Maire en France, les critiques envers le Qatar se font de plus en plus ouvertes.L'Autriche a fait passer une loi interdisant les financements étrangers des institutions musulmanes, qui visait surtout à réduire l'influence de la Turquie et des pays arabes sunnites sur la pratique de l'islam sur son territoire. Elle a maille à partir avec un institut de dialogue des religions financés par l'Arabie saoudite, hérité de son alliance traditionnelle avec le royaume, mais aujourd'hui critiqué par le chef du gouvernement lui-même, Werner Faymann, comme étant un cheval de Troie wahhabite en Europe.

Tradition francophone et lycée d'élites

Le Palais Clam-Gallas de Vienne est l'une des plus belles propriétés de la France à l'étranger. L'Autriche, État observateur de la francophonie, est un pays de tradition francophone. Notre langue y est encore la deuxième enseignée à l'école, après l'anglais, et la radio publique ORF diffuse chaque jour des informations en français.

Les jardins des Palais constituent un domaine de 4,5 hectares qui abrite également le lycée français (1800 élèves et 200 professeurs), établissement parmi les plus côtés d'Autriche, qui accueille les enfants des élites politiques, économiques et artistiques locales, ainsi que ceux des diplomates occidentaux, africains ou asiatiques. Une pétition contre la vente, lancée sur Internet, a été signée par près de 6000 personnes.

De son côté, le Quai d'Orsay estime officiellement que la France n'a plus les moyens d'entretenir un tel bâtiment, jugé surdimensionné et dont la rénovation, nécessaire, coûterait au moins 4 millions d'euros. Exprimés sous le couvert de l'anonymat, les avis sont plus nuancés: "Dans la maison, personne ne comprend les motivations réelles de cette opération alambiquée et qui se fait en catimini, mais Fabius y tient absolument", résume, gêné, un diplomate.

Que le Qatar se porte finalement acquéreur ou non, l'Institut culturel fera de toute façon ses cartons en août 2016. Son déménagement dans un quartier périphérique de Vienne est d'ores et déjà décidé.
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Froan Vamed

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Jeu 27 Aoû 2015 - 20:21

Je me demande bien pourquoi vous éprouvez tous le besoin de ramener TOUJOURS TOUT à l'Islam. Quand c'est justifié je peux comprendre, mais sur un sujet consacré à l'Union européenne... Y'a quand même une vraie obsession là-dessus.

Sinon pour en revenir au sujet, je déplore justement que Marine ne fasse pas clairement le distinguo à chaque fois entre Union européenne et Europe, rappeler clairement que ce sont deux choses différentes contrairement aux journalistes qui pratiquent un grossier amalgame, eux qui sont d'habitude si prompts à le dénoncer.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Invité le Jeu 27 Aoû 2015 - 20:26

Froan Vamed a écrit:Je me demande bien pourquoi vous éprouvez tous le besoin de ramener TOUJOURS TOUT à l'Islam. Quand c'est justifié je peux comprendre, mais sur un sujet consacré à l'Union européenne... Y'a quand même une vraie obsession là-dessus.

Froan: A chacun son obsession, isn't it ? Siffle ... Wink Wink Wink
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Rheinbund

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Rheinbund le Ven 28 Aoû 2015 - 12:20

De toute façon personnellement, je n'ai jamais aimé l'Europe, la France est présente sur les cinq continents et nous sommes culturellement plus proches de pays comma la Russie, l’Uruguay que les Scandinaves.

Je vois plus de lien entre la Louisiane, qui a le code napoléon, que l'Angleterre.

Quand on regarde l'histoire, l'Europe nous a souvent apporté des ennuis, combien de coalitions avons nous reçut au cours de notre histoire venant des puissances européennes.

Il faut arrêter de vouloir faire route commune, saint-empire, sainte-alliance, union européenne à chaque fois ça a mal finit, car c'est un non-sens culturel, notre route est ailleurs.
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Froan Vamed

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Ven 28 Aoû 2015 - 16:06

Tiaré a écrit:
Froan Vamed a écrit:Je me demande bien pourquoi vous éprouvez tous le besoin de ramener TOUJOURS TOUT à l'Islam. Quand c'est justifié je peux comprendre, mais sur un sujet consacré à l'Union européenne... Y'a quand même une vraie obsession là-dessus.

Froan: A chacun son obsession, isn't it ? Siffle  ... Wink Wink Wink

Euh non. Si tu veux tu peux compter tous mes messages depuis mon inscription.
Ce n'est pas parce qu'à chaque fois que quelqu'un en remet une énième couche en Islam en permanence, j'essaie de rééquilibrer un peu, que c'est une obsession pour autant.

Maintenant regarde les topics créés par certains forumeurs/euses, leurs messages postés ; compare le nombre de sujets dédiés à l'Islam, y compris dans des dossiers comme Economie, Enseignement, ou Morale/Ethique/Société, avec le nombre de sujets consacrés à Israël, au sionisme ou au Judaïsme.
Et revient me dire chez qui est l'obsession.
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kabout

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par kabout le Ven 28 Aoû 2015 - 23:19

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Leur but est bien celui de venir en Europe avec leurs misères, délinquance, femmes pondeuses et leur religion qui ne peut s'adapter chez nous. No No
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Froan Vamed

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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Sam 29 Aoû 2015 - 13:10

Froan Vamed a écrit:Je me demande bien pourquoi vous éprouvez tous le besoin de ramener TOUJOURS TOUT à l'Islam. Quand c'est justifié je peux comprendre, mais sur un sujet consacré à l'Union européenne... Y'a quand même une vraie obsession là-dessus.

Faut pas s'étonner ensuite que les gens nous trouvent caricaturaux.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par gemini le Sam 29 Aoû 2015 - 13:43

Il n'y a pas besoin de s'en préoccuper, l'islam s'infiltre partout. Dire que Telle ou telle chose est en rapport n'est pas une obsession, mais une constatation.


Je sais que je ne sais rien.


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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Sam 29 Aoû 2015 - 18:23

Reconnais quand même que concernant l'Union européenne, l'Islam c'est quand même pas la première chose qui vient en tête. Enfin je sais pas, moi dans ce domaine-là le premier truc que je pense c'est "perte de souveraineté", "monnaie unique", "libéralisme", "libre-échange", "impérialisme", "agonie de la démocratie", etc.
On parle bien de l'UE, on parle pas de l'immigration, ni même de l'Espace Schengen.
On se croirait sur le site de Riposte laïque, avec des types qui vont toujours tout ramener à l'Islam même quand ça n'a rien à voir...
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Invité le Sam 29 Aoû 2015 - 18:33

Froan Vamed a écrit:Reconnais quand même que concernant l'Union européenne, l'Islam c'est quand même pas la première chose qui vient en tête. Enfin je sais pas, moi dans ce domaine-là le premier truc que je pense c'est "perte de souveraineté", "monnaie unique", "libéralisme", "libre-échange", "impérialisme", "agonie de la démocratie", etc.
On parle bien de l'UE, on parle pas de l'immigration, ni même de l'Espace Schengen.
On se croirait sur le site de Riposte laïque, avec des types qui vont toujours tout ramener à l'Islam même quand ça n'a rien à voir...

L'Union Européenne est un souci mais reconnaît quand même que l'Islam est un vrai problème pouvant entrainer une mort violente. Combien d'attentats terroristes depuis le début de l'année combien de morts et encore je trouve que la chance nous a souri : dans le Thalys il aurait pu y avoir 200 morts.
Alors certes nous avons des soucis à gérer avec tout ce que tu viens de dire mais l'Islam est un problème mortifère à gérer dès que Marine arrivera au pouvoir (si elle y arrive) en Priorité.
L'islam est la première chose à cadrer et il vaut mieux ressembler à Riposte Laïque qu'à Oumma TV ou Mejliss. Wink
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Blanche d'Issy le Sam 29 Aoû 2015 - 18:54

Froan Vamed a écrit:Reconnais quand même que concernant l'Union européenne, l'Islam c'est quand même pas la première chose qui vient en tête. Enfin je sais pas, moi dans ce domaine-là le premier truc que je pense c'est "perte de souveraineté", "monnaie unique", "libéralisme", "libre-échange", "impérialisme", "agonie de la démocratie", etc.
On parle bien de l'UE, on parle pas de l'immigration, ni même de l'Espace Schengen.
On se croirait sur le site de Riposte laïque, avec des types qui vont toujours tout ramener à l'Islam même quand ça n'a rien à voir...

L'Islam est le Cheval de Troie de ceux qui veulent la perte de notre souveraineté et l'agonie de notre démocratie. Connaître ses ennemis et les buts qu'ils poursuivent, c'est bien, mais en urgence, il convient d'abord de les désarmer. Le point chaud, le problème qu'on ne peut plus aborder librement et démocratiquement, c'est bien l'islam.


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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Sam 29 Aoû 2015 - 20:46

Que ce soit un des sujets dont il faille s'occuper, sans conteste.
Mais le servir à toutes les sauces, y compris quand ça n'a pas lieu d'être, décrédibilise plus qu'autre chose. Ca nous fait juste passer pour des mono-maniaques capables de ressasser la même fixation quel que soit le sujet. Et face à ça, les gens sont sensibles au discours de l'RPS "Vous prenez des boucs émissaires". C'est comme ça que les gens le perçoivent.
Florian Philippot a parfaitement compris ça, il a parfaitement compris que la priorité est l'UE, que les problèmes liés à l'Islam ne peuvent être résolus qu'en sortant de l'UE, s'attaquer au tronc d'où poussent les têtes d'hydre. Et on a vu le déchaînement de haine qu'il a subi sur certains sites pour avoir choisi ce positionnement-là.

Tiaré a écrit:Alors certes nous avons des soucis à gérer avec tout ce que tu viens de dire mais l'Islam est un problème mortifère à gérer dès que Marine arrivera au pouvoir (si elle y arrive) en Priorité.
L'islam est la première chose à cadrer et il vaut mieux ressembler à Riposte Laïque qu'à Oumma TV ou Mejliss. Wink
La priorité c'est l'UE. Tu ne pourras jamais régler la question de l'Islam tant que tu contrôleras pas les flux migratoires... chose impossible dans l'UE.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par PartisanAnonyme le Sam 29 Aoû 2015 - 20:58

Personnellement, quand je pense aux programmes du FN, je pense d'abord à la sortie de l'UE, pas stopper l'immigration.

Ensuite quand je pense à l'UE, je pense à l'euro et quand je pense à l'euro, je pense à l'austérité. Voilà

L'Immigration est classé 3e, l'Islam, 4 ou 5e. Parce que quand même, même quand on applique à laïcité à fond, si le peuple français en entier veut se convertir à l'Islam, on y peut rien ! Ce n'est pas une question de l'islam ou pas, c'est une question de "liberté de culte". Parce que croyez moi, des constructions des églises financés par les communes et non pas par les fidèles, croyez moi, il y en a plein, pourtant on ne dit rien.

Et encore, si une religion comme le Bouddhisme, augmente en force en France, je doute fort que Bouddhisme(phobie) serait autant élevé que l'islamophobie.


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La France, cette nation, tellement grande, tellement riche en histoire, en culture. Cette France, mère de la liberté, de la révolution. Cette France qui est la Terre Sacrée de l'idéologie Judéo-Chrétienne, elle est envahit par une vague d'immigration économique, soutenu par un gouvernement totalitaire soumis à une organisation dont la démocratie n'existe plus. C'est le règne du chaos, fini les frontières, fini la souveraineté, fini l'indépendance. Laissant place aux chaos, à la pauvreté, l'insécurité, désordre total !
Non, cher compatriote, je refuse que cela arrive un jour. C'est une guerre que le Front National mène contre l'UE, une guerre politique. Luttons contre un drame qui arrivera si les Français continueront d'élire des gouvernements incapables de redresser le pays et rétablir la démocratie.

Mais les patriotes ne reculent devant RIEN !
Rappelez vous de ces mots !

La Garde meurt mais ne se rend pas !
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Sam 29 Aoû 2015 - 23:18

PartisanAnonyme a écrit:Et encore, si une religion comme le Bouddhisme, augmente en force en France, je doute fort que Bouddhisme(phobie) serait autant élevé que l'islamophobie.

C'est un peu ce que j'évoquais tantôt. Le problème ne vient pas tellement de l'Islam, mais de l'immigration massive.
En petite quantité, et en contexte économique favorable, rien n'empêche les immigrés de s'intégrer voire s'assimiler, aussi musulmans soient-ils.
A partir du moment où tu as une immigration massive au sens de dérégulée, et dans un contexte de chômage qui plus est, tout assimilation à la société est impossible, l'arrivant ne se fondant plus dans la société, mais restant avec la masse de ses semblables, dans un ghetto pauvre, créant une sorte d'Etat dans l'Etat.
Là est le problème. On aurait une immigration massive d'Indo-pakistanais boudhistes ou hindouistes (c'est d'ailleurs le scénario du livre Le camp des saints de Jean Raspail, que certains ont lu ici) le résultat sera le même.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Blanche d'Issy le Dim 30 Aoû 2015 - 6:58

Oui, c'est vrai, UGDLM, mais au quotidien, ce que subit l'homme de la rue (et surtout la femme) c'est le comportement insupportable des musulmans. Je crois que d'un point de vue sociétal, les Français sont plus prêts à accepter des contraintes économiques que le renoncement à leur identité...D'ailleurs ce rejet anti-islam fait plus d'adeptes parmi la population pauvre que chez les nantis. Manque d'éducation ? On peut avancer cet argument...Mais je pense que l'Identité est la dernière richesse qui reste aux " économiquement faibles "...


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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par gemini le Dim 30 Aoû 2015 - 9:24

Blanche d'Issy a écrit:Oui, c'est vrai, UGDLM, mais au quotidien, ce que subit l'homme de la rue (et surtout la femme) c'est le comportement insupportable des musulmans. Je crois que d'un point de vue sociétal, les Français sont plus prêts à accepter des contraintes économiques que le renoncement à leur identité...D'ailleurs ce rejet anti-islam fait plus d'adeptes parmi la population pauvre que chez les nantis. Manque d'éducation ? On peut avancer cet argument...Mais je pense que l'Identité est la dernière richesse qui reste aux " économiquement faibles "...

? Il est censé ne plus être là. Si c'est le cas, il se prend pour un genre de zorro.
Par ailleurs ce que tu dis est le reflet de la réalité quotidienne de nombreuses personnes.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par kabout le Dim 30 Aoû 2015 - 9:28

le souci c'est que le Français vit au quotidien avec cette religion, la population dans les rues,la vie en cité,cette religion s'est pratiquement implantée partout comme du lierre ! donc ils connaissent  parfaitement le probleme,ce n'est pas comme tout ces hommes politiques qui sont a coté de la plaque,n'y connaissent rien et parlent de ce qu'ils ne savent pas.Combien d'hommes politiques ont vécus dans une barre d'hlm ??? alors qu'ils arretent de donner des lecons de morale et le "vivre ensemble"...c'est plutôt pour le Français en hlm tu subit et tu tu tais ou ta bagnole crame .allez installer des familles immigrés dans le 16 e après ils comprendront !!


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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Froan Vamed le Dim 30 Aoû 2015 - 15:31

Je ne dis pas le contraire. Je suis en train de dire que ramener tout à l'Islam quel que soit le sujet (comme sur l'UE, c'est quand même pas le premier truc qui vient à l'esprit là-dessus) est ridicule.
Tu veux un exemple concret ?
C'est comme quand les journaleux demandent au FN : "quelles sont vos solutions pour sortir de la crise", et là t'as le FN qui se jette avec tout son élan en disant ceci, cela, et "l'immigration qui provoque ci et ça", et là tu remarqueras c'est systématique, le journaleux n'attendait que ça, et se lance à son tour : "mais vous n'avez pas l'impression Madame Le Pen que vous centrez tout sur l'immigration ? A vous entendre le chômage, la dette, etc sont dus à l'immigration". Et là c'est fini, on est grillé.
Alors que c'est à l'envers qu'il faut répondre ! Quand un journaleux demande "quelles sont vos solutions ? " il faut dire "sortir de l'UE, on va vous expliquer pourquoi : sortir de l'UE permet de .... bla bla ... réduire la dette. " Sortir de l'UE permet de ... bla bla ... appliquer la priorité nationale, relancer l'industrialisation pour faire baisser le chômage des Français " ... "sortir de l'UE permet de retrouver notre souveraineté et nos lois libres, pour rétablir la peine de mort interdite par l'UE (ça n'a jamais été dit de toute la campagne ça que c'est l'UE qui interdit expressément à tous ses membres de rétablir la peine de mort !) et donc mettre la pression sur les criminels ... bla bla ... pour faire diminuer l'insécurité".
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Invité le Dim 30 Aoû 2015 - 15:45

Froan Vamed a écrit:Je ne dis pas le contraire. Je suis en train de dire que ramener tout à l'Islam quel que soit le sujet (comme sur l'UE, c'est quand même pas le premier truc qui vient à l'esprit là-dessus) est ridicule.
Tu veux un exemple concret ?
C'est comme quand les journaleux demandent au FN : "quelles sont vos solutions pour sortir de la crise", et là t'as le FN qui se jette avec tout son élan en disant ceci, cela, et "l'immigration qui provoque ci et ça", et là tu remarqueras c'est systématique, le journaleux n'attendait que ça, et se lance à son tour : "mais vous n'avez pas l'impression Madame Le Pen que vous centrez tout sur l'immigration ? A vous entendre le chômage, la dette, etc sont dus à l'immigration". Et là c'est fini, on est grillé.
Alors que c'est à l'envers qu'il faut répondre ! Quand un journaleux demande "quelles sont vos solutions ? " il faut dire "sortir de l'UE, on va vous expliquer pourquoi : sortir de l'UE permet de .... bla bla ... réduire la dette. " Sortir de l'UE permet de ... bla bla ... appliquer la priorité nationale, relancer l'industrialisation pour faire baisser le chômage des Français " ... "sortir de l'UE permet de retrouver notre souveraineté et nos lois libres, pour rétablir la peine de mort interdite par l'UE (ça n'a jamais été dit de toute la campagne ça que c'est l'UE qui interdit expressément à tous ses membres de rétablir la peine de mort !) et donc mettre la pression sur les criminels ... bla bla ... pour faire diminuer l'insécurité".

J'admet effectivement que tu as en partie raison sur l'obsession de l'Islam et sur l'exemple du camp des saints de Raspail que j'ai lu concernant des indiens, par contre il faut aussi que tu comprennes ce que vivent les Français en vivant à côté de personnes comme certains musulmans. En fait il faudra traiter ces sujets en concomitance car ils sont aussi primordiaux l'un que l'autre et intimement liés. Maintenant dans le cœur de chacun l'un ou l'autre peut prendre le dessus, plus lié à un problème du moment que d'une pure priorité.
Qu'est ce qui rend les gens dingues en ce moment, le souci de retrouver notre identité ou les attentats de l'islam ? Réponds à ça et tu sauras pourquoi il y a obsession de l'islam et des clandestins.
On ne peut pas prioriser cela, c'est un tout.
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Re: Aimez l'Europe ... la vraie ... pas celle de Bruxelles

Message par Chevalier du Temple le Mar 8 Sep 2015 - 15:17

Pourquoi la Turquie devrait-elle entrer dans l'U.E. mais pas la Russie ? Qui prend de telle décision ?

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