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Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

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CoqGaulois

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Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par CoqGaulois le Mar 17 Nov 2015 - 23:49

Car vous l'aurez remarqué les musulmans dits modérés ne se sont pas bousculés pour condamner fermement et sans ambiguïté les islamistes radicaux, POURQUOI ???
Les rares manifestations de leur part n'étaient pas des plus spontanées, on peut même dire qu'ils se sont fait tirer l'oreille pour finir par nous sortir des niaiseries et nous massacrer la Marseillaise sans réelle conviction dans les intonations. On pense alors très fort à cette règle guerrière du Coran: La Taqiya.  
D'un autre côté on entend ce discours d'une rare perversité de nos collabos qu'il ne faut pas faire d'amalgame et ne pas stigmatiser les musulmans "modérés" qui "pourraient" se radicaliser. C'est quoi ce délire ? Ils sont modérés ou radicaux ? La différence semble extrêmement ténue s'il suffit de prendre des mesures de sécurité envers l'ensemble des musulmans ce qui est le plus élémentaire principe de précaution et ils risquent de basculer terroristes, si c'est vraiment le cas il faut arrêter de parler de modérés. Ne nous a-t-on pas parlé de religion de paix et d'amour ?
Depuis quand un modéré devient-il islamiste radical juste parce qu'on prend des précautions d'intérêt général ? Il y a en a qui semblent susceptibles de basculer de l'un à l'autre à vitesse grand V. Quand je dis "susceptible" c'est à double sens car leur susceptibilité est proportionnelle à leur condamnation de la susceptibilité des Français "laïques" pourtant mille fois plus légitime. En fait je crois que les vrais Français sont laïques et que les faux sont...    terroristes.
Je ne crois pas qu'en lisant la Bible dans une église, même en choisissant savamment les versets, on en sorte des terroristes assoiffés de sang. Et ne me ressortez pas les guerres de territoires et de domination comme la St Barthélémy ou plus près de nous l'Irlande du Nord qui ne sont pas des crimes ou des guerres de religion et où la religion n'est qu'un signe distinctif et ni la motivation ni la cause.
Pour moi les véritables modérés sont majoritairement non pratiquants et ne fréquentent pas les mosquées, pour les autres je reste sur le qui vive.
Il y a des lois en France et des règles de vie, les prédicateurs et autres recteurs de mosquées ainsi que le Conseil Français du Culte Musulman devraient s'engager à respecter strictement et sans aucune réserve la règle de la laïcité sinon il faut qu'ils quittent la France pour rejoindre un pays musulman qui respecte les lois de l'Islam.
Ils ne le feront jamais explicitement sauf en pratiquant la Taqiya qui est à la religion ce que la langue de bois est à la politique.
Bref les musulmans "modérés" ne se sont pas présentés comme diamétralement opposés à ces terroristes en les condamnant sévèrement pour leurs crimes et loin s'en faut. Qui ne dit rien consent et qui ne condamne pas cautionne !
Le comble c'est d'entendre la Taubira qui justifie les djihadistes en présentant implicitement la France et les Français comme responsables. Mais elle est ministre de quel pays cette anti-Français ??? Ministre de quoi ??? De la JUSTICE ??? J'y crois pas, c'est une blague!!!


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kabout

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par kabout le Mer 18 Nov 2015 - 8:15

au risque de froisser encore mais moi je ne fait pas de différance ....quand l'on voit que ces gens la,qui préférent passer leur religion avant tout,avant meme la France le pays qui les a acceuillis et ou ils naissent,ils sont cencés "etre" Français mais parlent toujours dans leur langue d'origine,ne prennent pas de prénoms dit Français,ont et gardent leurs traditions etc....si ils sont Français pourquoi ne prennent ils pas et ne pratique pas la religion chrétienne,catholique ?? radical,modéré moi je me méfie toujours,gentil n'a qu'un œil .
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Chevalier_du_Sommerlund le Mer 18 Nov 2015 - 8:25

Dans un débat, sur je ne sais plus quelle chaine, un "spécialiste" expliquait le plus sérieusement du monde qu'il ne fallait pas assimiler les fondamentalistes et les extrémistes !

Les fondamentalistes sont "juste" des gens qui vivent pleinement leur religion, mais ils sont pas dangereux du tout hein !

Les extrémistes c'est eux les méchants, mais juste eux...

On croit rêver franchement...
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Invité le Mer 18 Nov 2015 - 8:31

Différence entre musulman intégriste et modéré.

Un musulman intégriste t'égorge alors qu'un musulman modéré demande à un musulman intégriste de t'égorger.
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sakura FN

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par sakura FN le Mer 18 Nov 2015 - 9:07

Tiaré a écrit:Différence entre musulman intégriste et modéré.

Un musulman intégriste t'égorge alors qu'un musulman modéré demande à un musulman intégriste de t'égorger.

pancarte+1 --- :aplaudissement:
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Invité le Mer 18 Nov 2015 - 9:16

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Chevalier_du_Sommerlund

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Chevalier_du_Sommerlund le Mer 18 Nov 2015 - 10:04

Tout ça me fait penser au sketch des Inconnus sur les chasseurs...

"Tu vois le bon musulman, il arrive, il égorge, mais c'est un bon musulman quoi..."

"Oui, alors que le mauvais, tu vois il arrive, il égorge il égorge, c'est un mauvais musulman tu vois"

"ouais ça n'a vraiment rien à voir !"

Triste réalité pathétique.
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Blanche d'Issy le Mer 18 Nov 2015 - 12:14

:aplaudissement:


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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par chantalful le Mer 18 Nov 2015 - 12:39

Tous les musulmans ne sont pas terroristes mais tous les terroristes sont musulmans.




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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par sakura FN le Mer 18 Nov 2015 - 13:28

chantalful a écrit:Tous les musulmans ne sont pas terroristes mais tous les terroristes sont musulmans.

pancarte+1

Solaris

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Solaris le Mer 18 Nov 2015 - 13:33

Tiaré a écrit:Différence entre musulman intégriste et modéré.

Un musulman intégriste t'égorge alors qu'un musulman modéré demande à un musulman intégriste de t'égorger.

pancarte+1

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grincheux!

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par grincheux! le Mer 18 Nov 2015 - 14:11

Je croyais que c'était :

un musulman intégriste t'égorge pendant que le musulman modéré te tient attaché. :mrgreen:


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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par janclôde le Mer 18 Nov 2015 - 17:18

Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être cogité : “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion ) on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”

Solaris

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Solaris le Mer 18 Nov 2015 - 18:17

janclôde a écrit:Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être  cogité :   “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion )  on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”  

Lors de l'occupation allemande certains ont pris leurs responsabilités ... d'autres non ...

janclôde

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par janclôde le Mer 18 Nov 2015 - 18:47

Solaris a écrit:
janclôde a écrit:Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être  cogité :   “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion )  on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”  

Lors de l'occupation allemande certains ont pris leurs responsabilités ... d'autres non ...

ce serait mieux si les musulmans exprimaient clairement leur " not in my name " , si un non-musulman leur demande de le faire , il risque de se faire qualifier d' islamophobe , on lui répond < nous n'avons pas à nous justifier devant l'évidence , notre religion est une religion de paix , et les terroristes ne sont donc pas musulmans >
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vanisse

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par vanisse le Mer 18 Nov 2015 - 19:29

Je suis un peu islamophobe, ça ne me gêne pas de le dire. J'ai le droit, je pense (et je ne suis pas la seule dans ce pays), à penser que l'Islam (je dis bien « Islam », je ne parle même pas des islamistes) en tant que religion, apporte une certaine débilité qui en effet me rend islamophobe. Il n'y a aucune raison, sous le prétexte de la tolérance, de s'abaisser jusqu'à renier des convictions profondes.
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Invité le Mer 18 Nov 2015 - 19:40

vanisse a écrit:Je suis un peu islamophobe, ça ne me gêne pas de le dire. J'ai le droit, je pense (et je ne suis pas la seule dans ce pays), à penser que l'Islam (je dis bien « Islam », je ne parle même pas des islamistes) en tant que religion, apporte une certaine débilité qui en effet me rend islamophobe. Il n'y a aucune raison, sous le prétexte de la tolérance, de s'abaisser jusqu'à renier des convictions profondes.

Bonjour Vanisse, tu dois d'abord passer par la case présentation je te mets le lien ci dessous et il te restera a cliquer sur "Nouveau" et tu te présentes a tout le forum.
A tout de suite.

http://www.partisansmarine.com/f3-presentation-obligatoire-apres-inscription
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par l'Apôtre le Mer 18 Nov 2015 - 20:36


Solaris

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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Solaris le Mer 18 Nov 2015 - 20:52

Les rares imams à vouloir dire que la religion doit passer après les valeurs de la France se font insulter.

Une fois, lors du cours sur le fait religieux, j'ai voulu tester quelque chose. Souvent l'Imam de Drancy passe à la télé avec des messages contre l'islam radical etc J'ai demandé à mes élèves - 70 à 90 % de musulmans - ce qu'ils en pensaient. A peine avais-je parlé de lui, que j'ai eu droit à des "c'est un vendu" "ce n'est pas un vrai imam je suis contre ses messages!" "Il devrait crever!" Faire ce cours avec ces élèves, je peux vous dire que ce n'est pas de tout repos!

En discutant avec quelques amis qui connaissent la région, ils m'ont dit : "Que les flics aillent dans les mosquées de Sarcelles, Gonesse ou Garges, ils entendront les messages de haine !!! Même certains collègues musulmans (1/3 dans mon lycée, personnel du lycée 3/4) n'y vont plus car les messages sont trop haineux.

Des fois, au boulot, j'ai l'impression d'être un ptit blanc perdu dans un pays étranger ...
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par sakura FN le Mer 18 Nov 2015 - 21:34

Solaris a écrit:
janclôde a écrit:Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être  cogité :   “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion )  on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”  

Lors de l'occupation allemande certains ont pris leurs responsabilités ... d'autres non ...


Comment remettre en place un Musulman intégriste ...!



 " C'est le chômage qui te paye " ...mon cochon...  pig
C'est hallah qui paye ton chomage  ? ... crie
Vas habiter dans un pays du magreb ...halla te paiera le chomage là bas , aussi...  Red Gun
Tout est dit donc ferme là ...assisté ,  et estime toi heureux d'avoir des gens comme la dernière personne qui parle et qui , elle , se lève et travaille pour te nourrir toi , car si le père noël n'existe pas ,  toi , sans tout ces aides sociales , tu ne ferais pas long feu non plus !... censuré
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par Zabou18 le Mer 18 Nov 2015 - 21:51

janclôde a écrit:Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être  cogité :   “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion )  on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”  

Bonsoir, peux-tu nous mettre le lien? Un simple copié-collé suffit. Quant à sa cassure, je suis d'accord pour qu'il le fasse. Dans la forme, je pense que cette cassure est là, sauf qu'un musulman vivant sa foi comme certains cathos la vivent : je ne vais pas forcément à l'église (pour lui la mosquée) et je ne suit pas à la lettre ma religion et pour autant je ne m'en sens nullement coupable. D'eux, on ne les citera pas comme musulmans modérés, d'eux on ne parlera point. Pour les autres : ils auront trahis leurs "frères" et seront de mauvais musulmans.
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Re: Qu'est-ce qui sépare un musulman modéré d'un islamiste radical ???

Message par CoqGaulois le Mer 18 Nov 2015 - 21:53

J'en ai parlé à un ami musulman Marocain, là je sens que je vais en surprendre, il m'a décrit une religion proche de la religion chrétienne en caricaturant, il considère ces terroristes comme des adeptes d'une secte. Je précise que c'est un collègue de travail avec qui je m'entends bien, j'ai choisi le mot ami car nous avons des rapports amicaux et puis ça m'amuse vu mes convictions. Je le connais suffisamment pour savoir que son idéal de vie est plus proche du notre que de celui des intégristes. J'en suis revenu avec une petite remarque qui peut permettre de distinguer les islamistes radicaux des autres, même si nous n'avons pas abordé le sujet sous cet angle. Chez les islamistes radicaux les femmes sont systématiquement voilées et pas chez la plupart des modérés, un intégriste n'acceptera jamais de voir sa femme sans voile intégral donc si vous voyez un musulman dont la femme n'est pas voilé c'est "forcément" un modéré. Car si "ils" sont prêts à tout et pratiquent la taqiya dans les paroles ils n'accepteront pas de "dévoilé "leur propre femme.
Bref j'ajoute juste une nuance à ce que j'ai dit avec force et avec toujours autant de conviction.

Parler à un intégriste en lui reprochant d'être assisté n'a aucun effet moral pour lui car il se considère comme un être supérieur et il est normal pour lui de vivre au dépend de ce qu'il voit comme des esclaves c'est à dire nous. La morale chrétienne est totalement inefficace sur eux, il faut mettre fin à cet assistanat mais ce n'est pas des cours de morale chrétienne qui vont les toucher bien au contraire c'est contre productif ça les renforce.


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Message par janclôde le Jeu 19 Nov 2015 - 10:38

Zabou18 a écrit:
janclôde a écrit:Dans une presse qui paraît le Dimanche , un musulman exprime un argument qui mérite d être  cogité :   “ si on manifeste ( contre les crimes commis au nom de sa religion )  on est débordé par les extrémistes de notre confession qui veulent instaurer une cassure dans notre communauté des croyants , et si on ne le fait pas on nous accuse de tous les maux de ne pas être Français , on fait quoi alors ? ”
à mon humble avis , ce serait à lui de prendre ses responsabiltés ; stop à la tergiversation , ce serait à lui de montrer qu'il est un Français de coeur et de pensées . Qu'il fasse sa “ cassure ”  

Bonsoir, peux-tu nous mettre le lien? Un simple copié-collé suffit. Quant à sa cassure, je suis d'accord pour qu'il le fasse. Dans la forme, je pense que cette cassure est là, sauf qu'un musulman vivant sa foi comme certains cathos la vivent : je ne vais pas forcément à l'église (pour lui la mosquée) et je ne suit pas à la lettre ma religion et pour autant je ne m'en sens nullement coupable. D'eux, on ne les citera pas comme musulmans modérés, d'eux on ne parlera point. Pour les autres : ils auront trahis leurs "frères" et seront de mauvais musulmans.

Bonjour ; tu trouveras l'article de presse sous forme de fichier JPG , l'info en question se trouve à droite

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