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L'Islam est-il le seul responsable?

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napoleon25

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L'Islam est-il le seul responsable?

Message par napoleon25 le Mar 22 Déc 2015 - 10:47

Bonjour,

Beaucoup ici dénoncent le côté conquérant et parfois brutal de la religion musulmane, avec notamment Daesh qui multiplie les abominations en Syrie, et parfois jusqu'en Occident avec les nombreux attentats que nous avons malheureusement connus cette année (Charlie Hebdo, Thalys, Bataclan, et les quelques "déséquilibrés" en voiture bélier qui foncent dans les marchés... sans parler des nombreux faits divers parfois atroces se déroulant dans nos banlieues).

Mais...

Mais l'Islam est-il le seul responsable de tout cela? Notre société ne donne-t-elle pas des raisons à ces barbares d'agir? Evidemment je ne parle pas de vous qui me lisez en particulier, mais à la société occidentale en général.

Noël approche. Pour beaucoup d'entre nous, nous avons troqué l'aspect magique et religieux de cette grande fête catholique à un consumérisme barbare qui agit au mépris des normes humaines (salaires de misère), éthiques (profits monstrueux) et environnementales.
Tout ça pour satisfaire des enfants pourris gâtés, capricieux et pleurnichards qui croulent de cadeaux chaque année et qui n'acceptent plus la frustration, au même titre que certains adultes de la période soixante-huitarde.
Ce consumérisme barbare, à qui l'on doit toutes sortes d'horreurs innommables comme le mariage pour tous, l'explosion des repères familiaux, l'adoption par les couples gays.
Ce consumérisme barbare, qui a détruit la famille patriarcale jusqu'au bout.
Ce consumérisme barbare, qui fait de l'être humain un produit plutôt qu'une valeur... Je pense à ces publicités immondes ne montrant que des beaux à la plastique parfaite, notamment pour les publicités de parfums et de produits de beauté. No

Dans ces conditions, comment un musulman peut-il faire pour ne pas être écœuré?
Dans ces conditions, que peut penser un musulman, qui a été éduqué loin de tout ça?
Dans ces conditions, comment un musulman peut-il croire à l'hypocrisie anti-raciste et "tolérante" alors que la société qui le prône sans cesse agit aux antipodes des valeurs de l'Islam?
Comment ne peut-il pas être attiré par Daesh qui, malgré ses abominations, adopte une culture de fratrie visant à rassembler les déçus de l'Occident?

Je vous le dit tout net: je préfère les musulmans pratiquant fidèlement leur religion à cette pseudo société occidentale pourrie jusqu'à la moelle, dépourvue de ses valeurs d'antan, préférant l'apparent à l'être.
Et au contraire, qui sait, peut-être que l'Islam sera l'occasion d'un retour aux valeurs religieuses? Un retour à une société moins superficielle, moins écervelée? L'Islam pourra dans ces conditions être bénéfique. Wink

Et de cela, pourquoi personne n'en parle-t-il jamais?
Ne sommes-nous pas responsables, indirectement, de la montée du fondamentalisme islamique? Suspect


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Froan Vamed

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Re: L'Islam est-il le seul responsable?

Message par Froan Vamed le Mar 22 Déc 2015 - 11:12

Globalement d'accord avec ce que tu écris, mais à mon avis la cause de l'émergence de Daesh n'est pas à chercher de ce côté-là, mais est davantage liée à des intérêts géopolitiques. Quant aux jeunes ex-voyous se convertissant en pseudo-djihadistes, je pense que c'est avant tout lié à un manque de repères, à l'absence de cadres et à la précarité.
Et enfin, à l'influence croissante du wahhabisme saoudien. Il faudra un jour sérieusement régler ce problème.
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napoleon25

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Re: L'Islam est-il le seul responsable?

Message par napoleon25 le Mar 22 Déc 2015 - 11:28

@Froan Vamed a écrit:Globalement d'accord avec ce que tu écris, mais à mon avis la cause de l'émergence de Daesh n'est pas à chercher de ce côté-là, mais est davantage liée à des intérêts géopolitiques. Quant aux jeunes ex-voyous se convertissant en pseudo-djihadistes, je pense que c'est avant tout lié à un manque de repères, à l'absence de cadres et à la précarité.
Et enfin, à l'influence croissante du wahhabisme saoudien. Il faudra un jour sérieusement régler ce problème.

Oui tout à fait, la géopolitique joue un rôle majeur dans l'avènement de Daesh.
Mais la question ne concernait pas sa création, mais plutôt ses facteurs aggravants. Notre société n'est certes pas responsable de l'arrivée au pouvoir de Daesh, mais favorise l'arrivée de recrues françaises -ou européennes en général.

Quant au manque de repères dont tu parles, elle est par contre directement issue de notre société. Le magma mondialiste est en effet par définition même un manque de valeurs, donc de repères et installe ainsi une précarité financière et intellectuelle.
Si nous avions une France forte, stratège, fière de ses coutumes comme le prône Marine, cela ne donnerait-il pas envie aux musulmans de s'intégrer plutôt que de rejoindre les groupuscules extrémistes? Une France forte ne serait-elle pas là pour redonner aux gens un cadre de vie et d'idéal? Wink


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Martor

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Re: L'Islam est-il le seul responsable?

Message par Martor le Mar 22 Déc 2015 - 13:41

@napoleon25 a écrit:Bonjour,

Beaucoup ici dénoncent le côté conquérant et parfois brutal de la religion musulmane, avec notamment Daesh qui multiplie les abominations en Syrie, et parfois jusqu'en Occident avec les nombreux attentats que nous avons malheureusement connus cette année (Charlie Hebdo, Thalys, Bataclan, et les quelques "déséquilibrés" en voiture bélier qui foncent dans les marchés... sans parler des nombreux faits divers parfois atroces se déroulant dans nos banlieues).

Mais...

Mais l'Islam est-il le seul responsable de tout cela? Notre société ne donne-t-elle pas des raisons à ces barbares d'agir? Evidemment je ne parle pas de vous qui me lisez en particulier, mais à la société occidentale en général.

Noël approche. Pour beaucoup d'entre nous, nous avons troqué l'aspect magique et religieux de cette grande fête catholique à un consumérisme barbare qui agit au mépris des normes humaines (salaires de misère), éthiques (profits monstrueux) et environnementales.
Tout ça pour satisfaire des enfants pourris gâtés, capricieux et pleurnichards qui croulent de cadeaux chaque année et qui n'acceptent plus la frustration, au même titre que certains adultes de la période soixante-huitarde.
Ce consumérisme barbare, à qui l'on doit toutes sortes d'horreurs innommables comme le mariage pour tous, l'explosion des repères familiaux, l'adoption par les couples gays.
Ce consumérisme barbare, qui a détruit la famille patriarcale jusqu'au bout.
Ce consumérisme barbare, qui fait de l'être humain un produit plutôt qu'une valeur... Je pense à ces publicités immondes ne montrant que des beaux à la plastique parfaite, notamment pour les publicités de parfums et de produits de beauté. No

Dans ces conditions, comment un musulman peut-il faire pour ne pas être écœuré?
Dans ces conditions, que peut penser un musulman, qui a été éduqué loin de tout ça?
Dans ces conditions, comment un musulman peut-il croire à l'hypocrisie anti-raciste et "tolérante" alors que la société qui le prône sans cesse agit aux antipodes des valeurs de l'Islam?
Comment ne peut-il pas être attiré par Daesh qui, malgré ses abominations, adopte une culture de fratrie visant à rassembler les déçus de l'Occident?

Je vous le dit tout net: je préfère les musulmans pratiquant fidèlement leur religion à cette pseudo société occidentale pourrie jusqu'à la moelle, dépourvue de ses valeurs d'antan, préférant l'apparent à l'être.
Et au contraire, qui sait, peut-être que l'Islam sera l'occasion d'un retour aux valeurs religieuses? Un retour à une société moins superficielle, moins écervelée? L'Islam pourra dans ces conditions être bénéfique.  Wink

Et de cela, pourquoi personne n'en parle-t-il jamais?
Ne sommes-nous pas responsables, indirectement, de la montée du fondamentalisme islamique? Suspect

Oui, on peut penser ça. Mais d'abord, il y a islamisation car il y immigration de masse de musulmans. Si on avait une petite minorité musulmane, on ne parlerait pas de tout ça et on serait tranquilles, en paix.


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Re: L'Islam est-il le seul responsable?

Message par Froan Vamed le Mar 22 Déc 2015 - 13:53

@napoleon25 a écrit:Si nous avions une France forte, stratège, fière de ses coutumes comme le prône Marine, cela ne donnerait-il pas envie aux musulmans de s'intégrer plutôt que de rejoindre les groupuscules extrémistes?

Tout à fait d'accord. Et je pense que la solution sera avant tout l'économie, y compris dans le retour à l'assimilation.

@Martor a écrit:Oui, on peut penser ça. Mais d'abord, il y a islamisation car il y immigration de masse de musulmans. Si on avait une petite minorité musulmane, on ne parlerait pas de tout ça et on serait tranquilles, en paix.

D'accord aussi avec ça, le problème vient avant tout du nombre, et ce quelle que soit l'origine de l'immigration.

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Re: L'Islam est-il le seul responsable?

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