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Cuba : Fidel Castro est mort

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Chevalier du Temple

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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Chevalier du Temple le Dim 27 Nov 2016 - 22:14

Mad Pour le Pape François, la mort de Castro est une triste nouvelle. Vraiment ?
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Napoléon I

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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Napoléon I le Dim 27 Nov 2016 - 22:54

Cuba avait un excellent système de santé parait-il.

Après, pour les gouvernements gauchistes d'Amérique latine, quand on voit se que ça a donné avec Chavez en Colombie...
Moi je préfère aussi des pays capables de ne pas se soumettre aux Etats-Unis, mais si c'est pour avoir des incapables faisant n'importe quoi, pas la peine.

Sinon, pour Castro, je ne me lancerais pas dans un débat, je connais bien mal le sujet. Toujours trouvé bizarre que les Américains n'aient pas été foutu de garder l'île sous contrôle. Je me souviens juste qu'ils l'avaient piquée aux Espagnols lors de la guerre Espagne-Etats-Unis de 1898.
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Froan Vamed
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Froan Vamed le Lun 28 Nov 2016 - 17:06

@Napoléon I a écrit:quand on voit se que ça a donné avec Chavez en Colombie...

Chavez c'était au Venezuela, pas en Colombie. Wink
Autant je ne me prononcerais pas quant à Castro, autant Chavez était l'un des plus grands hommes d'Etat de cette dernière décennie et un modèle à suivre. Il n'a certes pas été parfait -il a eu tort de s'être uniquement reposé sur la rente pétrolière, mais je pense que c'était surtout par manque de temps- mais il a eu le mérite d'avoir montré la voie à suivre : celle du nationalisme, du socialisme et de l'anti-impérialisme.
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Jupiter
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Jupiter le Lun 28 Nov 2016 - 17:15

Froan, pour le socialisme, ce n'est pas du tout l'engagement du FN, mais alors pas du tout.


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dysneylandresort

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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par dysneylandresort le Lun 28 Nov 2016 - 18:09

@bonfrancais a écrit:??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Revoir la mise au point 3 revue et corrigée ci avant!
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dysneylandresort

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mise au point 4

Message par dysneylandresort le Lun 28 Nov 2016 - 18:20

zolimp a écrit:
@Bernard du Sud a écrit:Une pourriture criminelle communiste de moins.

Je trouve injuste d'associer criminelle à communiste.

Dans son sens d'origine, le communisme est une forme idéale d'organisation sociale sans classes, sans État et sans monnaie, où les biens matériels seraient partagés par tous au même nivaux y compris par les dirigeants.


Malheureusement  touts les gouvernements communiste passés ou présent ont fait des millions de morts.

Le communisme c'est bien pour les fourmis, les abeilles qui ont plusieurs millions d'années d'expérience de vie en commuté, alors que pour l'homme c'est n'est que quelque milliers d'années. Nous ne somme pas encore mûrs pour cela et peut-être le serons-nous jamais.

Sur ce le monde des Bisounours n'est pas pour demain.

Fidel Castro n'a agit que pour le bien de son peuple, du moins le croyait-il, cela sans voir la misère et la désolation de la population.
Pour cela la sentence de Blanche d'Issy est juste.

@Blanche d'Issy a écrit:Qu'il brûle en Enfer ! bond

Oui le communisme c' est comme le Zyklon : c'est fait pour protéger l'humanité quand on l'utilise à bon escient pour dératiser et éliminer les insectes parasites, mais comme l'ont utilisé les nazis, c'est innommable !!
Le communisme c'est une grande idée de naïfs ,mais appliquée sans scrupules et sans tenir compte de ceux qui n'en voulaient pas, en  détruisant les réfractaires ne voulant pas se conformer au modèle imposé, c'est innommable aussi !
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Froan Vamed le Lun 28 Nov 2016 - 18:50

@Jupiter a écrit:Froan, pour le socialisme, ce n'est pas du tout l'engagement du FN, mais alors pas du tout.

Bien sûr, quand je disais socialisme, je ne parlais pas du socialisme en tant qu'idéologie politique, encore moins des idées du PS actuel.
Je parlais en tant que programme visant à améliorer les conditions de vie économiques et sociales de la population.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Napoléon I le Lun 28 Nov 2016 - 23:22

@Froan Vamed a écrit:
@Napoléon I a écrit:quand on voit se que ça a donné avec Chavez en Colombie...

Chavez c'était au Venezuela, pas en Colombie. Wink
Autant je ne me prononcerais pas quant à Castro, autant Chavez était l'un des plus grands hommes d'Etat de cette dernière décennie et un modèle à suivre. Il n'a certes pas été parfait -il a eu tort de s'être uniquement reposé sur la rente pétrolière, mais je pense que c'était surtout par manque de temps- mais il a eu le mérite d'avoir montré la voie à suivre : celle du nationalisme, du socialisme et de l'anti-impérialisme.

Oui, tout à fait, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit ça -_-'
Tout à fait, le souci, c'est qu'au lieu de profiter de l'argent du pétrole pour investir et créer des emplois, il a préféré donner des allocs. Et quand le prix du pétrole a baissé, et bien il n'y avait plus rien dans les caisses. Je simplifie mais dans l'esprit, c'est ça.

Quand au PS, il n'est pas socialiste pour deux sous, il est libéral, soumis à Bruxelles, comme les autres.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Lothaire le Mar 29 Nov 2016 - 0:59

Malgré les dérives de son système, on peut quand-même saluer Castro pour son âme de résistant.
Celui qui choisit de résister quand un peuple étranger cherche à imposer sur votre sol sa façon de vivre, sa religion ou, comme c'était le cas ici avec les USA, son système économique, mérite toujours du respect, même s'il n'est pas de notre bord.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Chevalier du Temple le Mar 29 Nov 2016 - 1:36

N'oublions pas que Fidel Castro était un dictateur communiste meurtrier !

Prenons surtout acte de la mort d'un homme brutal qui a lui aussi oppressé le peuple Cubain pendant plus de cinquante ans. Certes, on peut reconnaître son accomplissement dans les domaines de l'éducation et de la santé, mais son règne est synonyme d'emprisonnement et de peloton d'exécution. Est-il nécessaire de faire mention de son déni pour les droits de l'homme fondamentaux ? Respect, oui, mais au peuple Cubain qui a tant souffert. Combien de pauvres bougres sont morts en mer pour fuir sa dictature ?
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Jupiter le Mar 29 Nov 2016 - 7:24

@Lothaire a écrit:Malgré les dérives de son système, on peut quand-même saluer Castro pour son âme de résistant.
Celui qui choisit de résister quand un peuple étranger cherche à imposer sur votre sol sa façon de vivre, sa religion ou, comme c'était le cas ici avec les USA, son système économique, mérite toujours du respect, même s'il n'est pas de notre bord.

Un dictateur communiste après un dictateur pro-USA... Ben non.


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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par QUIBERON le Mar 29 Nov 2016 - 8:59

Pour l'homme qui a effectivement " viré " les Américains en les empêchant de s'implanter chez eux, OK, bravo puisque je suis moi-même une souverainiste corps et âme... Mais il ne faut pas oublier qu'il était à la tête du pays depuis 1959 je crois, là, c'est une vraie dictature ! Il a imposé un régime DUR, très DUR à son peuple non ouvert sur le monde extérieur...

Personnellement je trouve que le peuple est atteint du syndrome de Stockholm ! Aujourd'hui, j'espère qu'ils vont se réveiller, apprécier cette nouvelle liberté sans se faire engloutir par les Américains, qu'ils vont se prendre en charge, car il faut bien avouer qu'ils ont un beau pays avec des ressources qu'ils devront exploiter eux-mêmes et les portes du commerce sont maintenant ouvertes !

Si tu veux rester maître chez toi, il faut te bouger le cul et rien n'attendre des autres.

C'est mon humble point de vue !
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Chevalier du Temple le Jeu 1 Déc 2016 - 9:51

C'est dingue de constater tant de sympathie, souvent en provenance d'anticommunistes, envers Fidel Castro, qui n'était qu'un salaud de dictateur communiste. Cet homme sanguinaire a établi un régime autoritaire avec épuration sanglante, dès 1960. Che Guevara nommé " El carcinero " le petit boucher, était chargé d'établir les listes de ceux qui allaient être exécutés, sans autre forme de procès. Il a signé des centaines de condamnations à mort, certains prisonniers étant menés sur le site d'exécution sur des brancards.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Froan Vamed le Jeu 1 Déc 2016 - 17:19

La même chose était pratiquée par les dictatures d'extrême-droite en Amérique du Sud mises en place par la CIA pendant la Guerre froide.
L'anticommunisme ne doit pas aveugler et rendre partial. Le régime de Castro était comme l'ont toujours été les dictatures. En rien il ne s'agit d'une exception.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par Chevalier du Temple le Jeu 1 Déc 2016 - 17:40

@Froan Vamed a écrit:La même chose était pratiquée par les dictatures d'extrême-droite en Amérique du Sud mises en place par la CIA pendant la Guerre froide.
L'anticommunisme ne doit pas aveugler et rendre partial. Le régime de Castro était comme l'ont toujours été les dictatures. En rien il ne s'agit d'une exception.

Froan Vamed, les pratiques meurtrières des dictatures d'Amérique du Sud, mises en place par la CIA me font autant vomir que la dictature établie à Cuba par Fidel Castro et ses joyeux lurons aux mains sanglantes. L'antifascisme et l'anticommunisme n'aveuglent pas Froan, bien au contraire.
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Re: Cuba : Fidel Castro est mort

Message par dysneylandresort le Mar 6 Déc 2016 - 17:15

@Napoléon I a écrit:Cuba avait un excellent système de santé parait-il.

Après, pour les gouvernements gauchistes d'Amérique latine, quand on voit se que ça a donné avec Chavez en Colombie...
Moi je préfère aussi des pays capables de ne pas se soumettre aux Etats-Unis, mais si c'est pour avoir des incapables faisant n'importe quoi, pas la peine.

Sinon, pour Castro, je ne me lancerais pas dans un débat, je connais bien mal le sujet. Toujours trouvé bizarre que les Américains n'aient pas été foutu de garder l'île sous contrôle. Je me souviens juste qu'ils l'avaient piquée aux Espagnols lors de la guerre Espagne-Etats-Unis de 1898.

Je pense que l' apparition de la révolution contre Batista devenue rapidement à caractère marxiste soutenue par l' URSS a fait que les US n'on pas voulu commencer une guerre à 150 kms de chez eux: ce qui aurait été un  bon prétexte et qui le fut quand même pour que les russes viennent y installer des armes nucléaires mettant les USA porté de leurs missiles!!

Ce qui risquait d' engager directement les USA contre l' URSS!!!

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