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126 RAFALE pour l'Inde

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alsatian in oklahoma

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126 RAFALE pour l'Inde

Message par alsatian in oklahoma le Mer 1 Fév 2012 - 3:31

C"EST SUPER!!!!!!! mais on en fabrique une dizaine seulement en france... et que dit des radars et systeme CARAPACE?????? TOUT VA EN INDE?????
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staretz

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par staretz le Mer 1 Fév 2012 - 6:25

Bonjour Alsatian. Puis-je vous appeler Alsatian ? Rolling Eyes
...et à combien l'unité ? 152 millions d'euros, me semble-t-il...Pécadille !
...euh, à ce prix-là, je vais en prendre un carton de 6 ! Very Happy
126 appareils pour l'Inde, aussi, me semble-t-il, mais avec un " transfert de technologie "...c'est déjà plus embarrassant et à mon sens, moralement discutable
Pécunièrement parlant, c'est un juteux et conséquent contrat! Mais, en verrons-nous la couleur ?
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francoise

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par francoise le Mer 1 Fév 2012 - 12:06

C'est loin d'être signé et c'est loin d'être une bonne affaire ...

Reste à négocier la coopération industrielle», souligne ainsi Endre Lunde, consultant au sein du cabinet de conseil en aérospatial, défense et sécurité, IHS Jane's. «L'Inde est très exigeante concernant le niveau de participation qu'elle demande pour son industrie locale et le bénéfice économique pour la France sur le long terme risque d'être au final limité», ajoute-t-il.

Ce contrat inclut une clause de compensation de 50%, ce qui signifie que Dassault devra s'approvisionner à hauteur de la moitié du montant des ventes auprès de l'industrie indienne de la défense. Selon les observateurs, l'Inde devrait en outre être en position de force pour négocier ce contrat, alors que le groupe français attend depuis des années d'être choisi.

«Les Français savent que le montant de l'appel d'offres peut monter à près de 20 milliards de dollars et ils ne se tireront pas une balle dans le pied parce que ce contrat sauve Dassault, crée de l'emploi et stimule leur économie», résume Kapil Kak, directeur d'un cercle de réflexion sur l'aviation militaire, Air Power Studies. Un général de l'armée de l'air à la retraite souligne que «l'Inde va négocier ferme et la France le sait. Dassault sera plus enclin à accepter les demandes aujourd'hui qu'il y cinq ans à cause de la récession dans les économies européennes».

L'exemple d'Eurocopter, recalé in extremis en 2007

Un coup de théâtre reste donc possible. En décembre 2007, New Delhi avait ainsi annulé un appel d'offres de 600 millions de dollars remporté par le fabricant européen d'hélicoptères Eurocopter, filiale d'EADS, pour équiper l'armée de 197 appareils militaires. L'Inde avait dénoncé des irrégularités dans le processus d'attribution à la suite d'allégations de "corruption" dans la presse. Eurocopter, préféré à l'américain Bell, avait démenti ces accusations.

L'appel d'offres pour les 126 avions de chasse, lancé en 2007, a également donné lieu à des retournements de situation : en avril 2009, l'Inde avait annoncé que Dassault était exclu de la compétition, au motif que le Rafale n'avait pas rempli tous les critères requis lors des évaluations techniques. Cinq semaines plus tard, l'industriel français avait été réintégré.

L'Inde, troisième puissance économique d'Asie, est le premier marché d'armements parmi les pays émergents.


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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par CoqGaulois le Mer 1 Fév 2012 - 12:18

Le battage médiatique présentant ce contrat comme quelque chose d'inespéré pour Dassault et pour la France ne nous met pas dans une très bonne situation de négociation, l'Inde est en position de force pour tirer un maximum de bénéfices de l'opération. Il ne faut jamais présenter ce genre de contrat en cours comme l'opération de la dernière chance.
Mais Sarko a besoin de s'accrocher à toutes les bouées de sauvetage j'ai bien peur, comme les rats, ou plus d'actualité, comme le capitaine du Costa Concordia, qui quitte le navire tout juste après l'avoir échoué. Sad
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francoise

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par francoise le Mer 1 Fév 2012 - 15:04

Tout à fait, c'est une gloriole qui n'a aucun fondement sauf celui de faire croire aux Français médiatiquement qu'ils vont sortir de la merde!

En fait cette commande de 120 rafales, c'est l'équivalent de 18 rafales construits en France pour 102 construits en Inde et avec transfert technologique inclus: c'est à dire que l'on fournit à l'Inde tous les plans pour qu'ils en construisent autant qu'ils veulent !
Si c'est ça un contrat, moi j'appelle ça un suicide industriel !


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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par tier24 le Mer 1 Fév 2012 - 20:34

Tout ne sera pas inclus dans le contrat final sans aucun doute: il y aura transfert de technologie, oui, mais pas sur la totalité de l'aéronef.

Donc des pièces seront et continueront d'être fabriquées par Dassault et par ses sous- traitants, puis seront revendues en Inde.

Si contrat il y a.

Ce sera une première vente: ce n'est pas sur celle-ci qui rapportera le plus, mais elle entraînera peut-être d'autres ventes plus rentables.

Il fallait bien (il faut bien !) essayer de le vendre cet aéronef!

marcfr80

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par marcfr80 le Lun 6 Fév 2012 - 0:27

le bouton on / off est inclus au cas où ils se retournent contre nous? eux ils sont 1 milliard et avec une bonne partie de la technologie, c'est pas du suicide cette affaire?
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Panzerlied

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par Panzerlied le Lun 30 Juil 2012 - 22:17

Déja, il faut s'opposer a la vente de matériel militaire que l'on est censé utiliser pour défendre notre pays.
La France n'a pas une industrie aussi importante que les États Unis en matière d'armement, nous ferions mieux de produire du matériel national a usage national
Pourquoi toujours vouloir imiter les grandes puissances, occupons nous déjà de nos problèmes.
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kabout

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par kabout le Mer 2 Mar 2016 - 22:00

LES « RAFALE » DE HOLLANDE ÉTAIENT DES « MIRAGE »


Voilà vengé l’affront que le président Hollande avait fait au président Poutine en annulant la commande de ces deux porte-hélicoptères « Mistral » qui auront, en fin de compte, coûté à la France quelques milliards d’euros.
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L’Inde souveraine a décidé d’annuler l’achat de 126 « Rafales ».
Silence total des communicants élyséens si bruyants alors ! 18 milliards d’euros qui tombent à l’eau.
Et quel est l’heureux élu ? − Vladimir Poutine, l’ennemi juré de notre mal-aimé Président, qui sera très heureux de livrer 128 avions de combat made in Russia.
Faut-il voir dans son annulation la main mystérieuse du Kremlin ?
Main politique, car c’est bien entendu la politique désastreuse du Quai d’Orsay et le non-sens de la politique ukrainienne de François Hollande qui est en cause.
Main économique aussi, car en dehors du contrat du siècle comme l’avait dénommé Dassault, de la perte financière subie par l’avionneur et les 500 entreprises qui auraient travaillé sur ces avions de combat, la politique absurde antirusse de Hollande, ce sont des centaines de millions d’euros que les agriculteurs français ne toucheront jamais à cause de l’embargo imposé par l’Élysée.
Ainsi ces Rafales devenus des Mirages ne font que creuser un peu plus le puits sans fond des bêtises gouvernementales. Une incompétence qui entraîne la France dans ce puits qu’il faudra des décennies pour boucher. Car :

  • que ce soit l’islam, dont on voit tous les jours les problèmes qu’il pose (cette immigration exponentielle mortifère),
  • que ce soit l’incroyable déstabilisation de notre Justice qu’il faudra bien un jour balayer de toutes ses « taubir-âneries »,
  • que ce soit les chiffres du chômage qui atteignent des sommets,



… cette politique sociale et économique qui nous enterre, cette dette qui, tous les jours, s’aggrave de 460 millions d’euros et nous mène inexorablement à la faillite façon grecque, et j’en passe, le Président par intérim et par défaut n’aura agi que contre les intérêts supérieurs de la France, compromettant gravement l’avenir de nos enfants.
Hollande et son gouvernement n’auront été, somme toute, qu’un gigantesque « Mirage ». Le temps d’une trop longue « Rafale ».
Floris de Bonneville
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Clavier56

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par Clavier56 le Jeu 3 Mar 2016 - 10:37

Tu retardes un peu .....
Les 126 c'est fini depuis longtemps
Maintenant c'est 36 ou rien car les Indiens se figurent que Dassault est aux abois et qu'il a envoyé Hollande et sa clique pour signer à tout prix en se mettant à plat ventre ...donc ils demandent des ristournes impossibles à négocier bien que leurs généraux ne rêvent que de cet avion .
Dassault n'a rien perdu car c'est une entreprise privée correctement gérée qui refusera de vendre à perte tout en continuant à faire la course technologique avec les Américains.
On verra ce que ça donnera quand les Chinois se pointeront face à leurs avions qui ont du mal à voler correctement....

Il faudrait arrêter de faire de la désinformation en recopiant toutes les conneries du net ....



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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par kabout le Jeu 3 Mar 2016 - 12:43

ce n'est pas grave,il fallait le signaler quand meme.
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CoqGaulois

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par CoqGaulois le Jeu 3 Mar 2016 - 13:33

Hollande est le pire commercial français qui puisse exister, il commente immédiatement le moindre commencement de début de négociation en faisant comprendre que c'est inespéré pour la France, il a l'habitude de vivre en faisant pleurer dans les chaumières, pour vendre à l'international il faut faire envie pas pitié!


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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par bonfrancais le Jeu 3 Mar 2016 - 14:58

si cest comme les bateaux bonjour dites vous m en livre un mais faut voir sil rendre dans mon jardin

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par Solaris le Jeu 3 Mar 2016 - 19:56

@Clavier56 a écrit:Tu retardes un peu .....
Les 126 c'est fini depuis longtemps
Maintenant c'est 36 ou rien car les Indiens se figurent que Dassault est aux abois et qu'il a envoyé Hollande et sa clique pour signer à tout prix en se mettant à plat ventre ...donc ils demandent des ristournes impossibles à négocier bien que leurs généraux ne rêvent que de cet avion .
Dassault n'a rien perdu car c'est une entreprise privée correctement gérée qui refusera de vendre à perte tout en continuant à faire la course technologique avec les Américains.
On verra ce que ça donnera quand les Chinois se pointeront face à leurs avions qui ont du mal à voler correctement....

Il faudrait arrêter de faire de la désinformation en recopiant toutes les conneries du net ....


Le problème, c'est que l'Inde voulait surtout qu'on travaille avec des fournisseurs indiens, qu'on distribue des commissions etc En fait, Dassault n'aurait pas été réellement gagnant tout comme les entreprises en France avec ce contrat.
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Clavier56

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par Clavier56 le Jeu 3 Mar 2016 - 22:56

Dassault a bien essayé mais les Indiens étaient incapables de fournir un produit équivalent pour le même prix en France
ils sont un peu tombés de haut car leur industrie aéronautique à 30ans de retard et on a été obligé de leur dire leur avion local (Tejas) est une rate complète.....leurs fabrications sous licences russes sont médiocres et leur partenariat pour un avion 5ème génération avec Sukhoï une arnaque probable !
Modi leur premier ministre l'a compris....et a décidé d'acheter 36 Rafales sur étagère mais Dassault n'a pas l'intention de se laisser rouler sous prétexte que Hollande et Le Drian lui ont assuré qu'ils l'aideraient à conclure.
Vu les oursins qu'ils ont dans les poches ils ne risquent pas d'acheter ailleurs ......
y'a plus qu'à attendre qu'ils deviennent raisonnables car jamais Dassault ne cèdera il n'en a pas besoin


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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

Message par Solaris le Ven 4 Mar 2016 - 11:10

@Clavier56 a écrit:Dassault a bien essayé mais les Indiens étaient incapables de fournir un produit équivalent pour le même prix en France
ils sont un peu tombés de haut car leur industrie aéronautique à 30ans de retard  et on a été obligé de leur dire leur avion local  (Tejas) est une rate complète.....leurs fabrications sous licences russes sont  médiocres et leur partenariat pour un avion 5ème génération avec Sukhoï une arnaque probable !
Modi leur premier ministre l'a compris....et a décidé d'acheter 36 Rafales  sur étagère mais Dassault n'a pas l'intention de se laisser rouler sous prétexte que Hollande et Le Drian  lui ont assuré qu'ils l'aideraient à conclure.
Vu les oursins qu'ils ont dans les poches ils ne risquent pas  d'acheter ailleurs ......
y'a plus qu'à attendre qu'ils deviennent raisonnables car jamais Dassault  ne cèdera  il n'en a pas besoin  

C'est un jeu de dupe! Forcément, ils disent, on aimerait vous acheter une centaine de rafales, mais à perte pour votre société, sinon on va acheter des avions russes ... Qu'ils achètent des avions russes, on ne va pas vendre des avions à perte et compenser avec les impôts des Français comme pour les navires qui devaient être livrés à la Russie.

Maintenant, il faudrait que les représentants FN disent sur les plateaux télé : "Monsieur Hollande déteste la Russie, cela fait beaucoup de mal à notre industrie et à nos agriculteurs, le peuple français doit désormais se dire qu'il doit prendre sur lui jusqu'en 2017, là, on va mettre Hollande dehors et notre politique étrangère changera!"

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Re: 126 RAFALE pour l'Inde

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